1
00:01:14,114 --> 00:01:17,242
A vida de um dramaturgo é difícil.
2
00:01:17,351 --> 00:01:20,252
Não é fácil,
como algumas pessoas parecem pensar.
3
00:01:20,354 --> 00:01:23,915
Você trabalha duro escrevendo peças,
e ninguém os veste.
4
00:01:24,024 --> 00:01:26,925
Você assume outras linhas de trabalho
para tentar ganhar a vida-
5
00:01:27,027 --> 00:01:28,927
Eu me tornei um ator-
6
00:01:29,029 --> 00:01:31,259
e as pessoas não contratam você.
7
00:01:31,365 --> 00:01:35,324
Então você apenas passa seus dias
fazendo as tarefas do seu negócio.
8
00:01:36,370 --> 00:01:38,668
Hoje eu tive que acordar
até às 10h da manhã...
9
00:01:38,772 --> 00:01:40,865
para fazer alguns
telefonemas importantes.
10
00:01:40,974 --> 00:01:45,172
Então fui à papelaria
para comprar envelopes. Depois, para a loja Xerox.
11
00:01:45,279 --> 00:01:47,247
Havia dezenas de coisas para fazer.
12
00:01:52,986 --> 00:01:55,648
Às 17h eu finalmente consegui
para o correio...
13
00:01:55,756 --> 00:01:58,156
e enviado por correio
várias cópias de minhas peças...
14
00:01:58,258 --> 00:02:00,556
enquanto isso verifica constantemente
com meu serviço de atendimento...
15
00:02:00,661 --> 00:02:03,892
para ver se meu agente
tenho ligado para algum trabalho de atuação.
16
00:02:03,997 --> 00:02:07,489
De manhã, a caixa de correio
estava cheio de contas.
17
00:02:07,601 --> 00:02:10,229
O que eu deveria fazer?
Como eu deveria pagá-los?
18
00:02:10,337 --> 00:02:13,306
Afinal, eu já estava fazendo o meu melhor.
19
00:02:15,042 --> 00:02:17,408
Morei nesta cidade toda a minha vida.
20
00:02:17,511 --> 00:02:20,002
Eu cresci no Upper East Side...
21
00:02:20,114 --> 00:02:24,016
e quando eu tinha 10 anos
Eu era rico, era um aristocrata...
22
00:02:24,118 --> 00:02:27,645
andando de táxi,
cercado de conforto...
23
00:02:27,755 --> 00:02:30,747
e tudo que pensei
era arte e música.
24
00:02:30,858 --> 00:02:36,194
Agora tenho 36 anos,
e só penso em dinheiro.
25
00:03:05,926 --> 00:03:07,826
Eram agora 7h...
26
00:03:07,928 --> 00:03:11,523
e eu não teria gostado nada mais do que
ir para casa e ter minha namorada Debby...
27
00:03:11,632 --> 00:03:14,396
prepare um jantar gostoso e delicioso para mim.
28
00:03:14,501 --> 00:03:17,026
Mas nos últimos anos
nossas circunstâncias financeiras...
29
00:03:17,137 --> 00:03:20,368
forçou Debby a trabalhar
três noites por semana como garçonete.
30
00:03:20,474 --> 00:03:23,568
Afinal, alguém precisava
traga algum dinheiro.
31
00:03:23,677 --> 00:03:26,407
Então eu estava sozinho.
32
00:03:26,513 --> 00:03:30,347
Mas o pior de tudo é que eu estava
preso por uma estranha série de circunstâncias...
33
00:03:30,451 --> 00:03:35,081
em concordar em jantar
com um homem que venho evitando literalmente há anos.
34
00:03:35,189 --> 00:03:37,089
Seu nome era André Gregory.
35
00:03:37,191 --> 00:03:40,388
Uma vez ele esteve
um amigo muito próximo meu...
36
00:03:40,494 --> 00:03:43,292
assim como meu colega mais valioso
no teatro.
37
00:03:43,397 --> 00:03:45,695
Na verdade, ele era o cara
quem me descobriu pela primeira vez...
38
00:03:45,799 --> 00:03:49,166
e coloquei uma das minhas peças
no cenário profissional.
39
00:03:49,269 --> 00:03:53,000
Quando conheci o André, ele estava no auge
de sua carreira como diretor de teatro.
40
00:03:53,106 --> 00:03:56,007
O trabalho incrível que ele fez com sua empresa,
o Projeto Manhattan...
41
00:03:56,109 --> 00:03:59,237
acabou de surpreender o público
em todo o mundo.
42
00:04:00,647 --> 00:04:03,480
Mas então alguma coisa
aconteceu com André.
43
00:04:03,584 --> 00:04:06,644
Ele abandonou o teatro.
Ele meio que desapareceu.
44
00:04:06,753 --> 00:04:09,745
Durante meses seguidos, sua família parecia
apenas para saber que ele estava viajando...
45
00:04:09,857 --> 00:04:12,291
em algum lugar estranho como o Tibete...
46
00:04:12,392 --> 00:04:15,156
o que foi muito estranho
porque ele amava a esposa e os filhos.
47
00:04:15,262 --> 00:04:17,822
Ele nunca gostou
sair de casa.
48
00:04:17,931 --> 00:04:21,367
Ou então você ouviria que alguém o conheceu
em uma festa e ele estava contando às pessoas...
49
00:04:21,468 --> 00:04:24,869
que ele conversou com árvores
ou algo parecido.
50
00:04:24,972 --> 00:04:28,408
Obviamente, algo terrível
aconteceu com André.
51
00:04:28,509 --> 00:04:31,876
♪♪
52
00:04:34,948 --> 00:04:37,348
A ideia de conhecê-lo
me deixou muito nervoso.
53
00:04:37,451 --> 00:04:39,646
Quer dizer, eu realmente não estava bem
para esse tipo de coisa.
54
00:04:39,753 --> 00:04:43,553
Eu tive meus próprios problemas.
Quer dizer, eu não pude ajudar André.
55
00:04:43,657 --> 00:04:45,716
Eu deveria ser médico ou o quê?
56
00:04:46,760 --> 00:04:48,990
♪♪
57
00:04:49,096 --> 00:04:50,996
- Olá.
- Olá.
58
00:04:52,499 --> 00:04:54,467
- Aqui você vai.
- Obrigado.
59
00:04:58,705 --> 00:05:02,835
- Sim, senhor.
- Ah, senhor, meu nome é Wallace Shawn.
60
00:05:02,943 --> 00:05:05,468
Sou esperado na mesa
de André Gregório.
61
00:05:07,948 --> 00:05:09,916
Essa mesa será daqui a pouco, senhor.
62
00:05:10,017 --> 00:05:12,485
Se você quiser,
você pode tomar uma bebida no bar.
63
00:05:31,471 --> 00:05:34,440
- Boa noite, senhor.
- Uh, poderia me dar um club soda, por favor?
64
00:05:34,541 --> 00:05:37,476
Sinto muito, senhor.
Atendemos apenas Fonte de Pavilhão.
65
00:05:37,578 --> 00:05:39,808
Ah, tudo bem, obrigado.
66
00:05:54,695 --> 00:05:58,062
Quando liguei para André e ele sugeriu
que nos encontramos neste restaurante em particular...
67
00:05:58,165 --> 00:06:02,465
Fiquei bastante surpreso, porque
O gosto do André era muito ascético...
68
00:06:02,569 --> 00:06:05,697
mesmo que as pessoas sempre tenham sabido
que ele tinha algum dinheiro em algum lugar.
69
00:06:05,806 --> 00:06:09,333
Quero dizer, de que outra forma ele poderia ter feito isso
tenho voado para a Ásia e assim por diante...
70
00:06:09,443 --> 00:06:12,241
e ainda sustenta a família?
71
00:06:13,981 --> 00:06:17,508
A razão pela qual conheci André foi essa
um conhecido meu, George Grassfield...
72
00:06:17,618 --> 00:06:21,418
me ligou
e apenas insisti que eu precisava vê-lo.
73
00:06:21,521 --> 00:06:25,651
Aparentemente, George estava passeando com o cachorro
em um lugar estranho da cidade na noite anterior...
74
00:06:25,759 --> 00:06:27,750
e de repente ele encontrou André...
75
00:06:27,861 --> 00:06:31,353
encostado em um prédio antigo em ruínas
e soluçando.
76
00:06:31,465 --> 00:06:33,899
André explicou a George
que ele estava apenas observando...
77
00:06:34,001 --> 00:06:36,401
o filme de Ingmar Bergman
Sonata de Outono...
78
00:06:36,503 --> 00:06:38,471
cerca de 25 quarteirões de distância...
79
00:06:38,572 --> 00:06:41,973
e ele foi apreendido
por um ataque de choro incontrolável...
80
00:06:42,075 --> 00:06:45,067
quando o personagem jogou
por Ingrid Bergman disse...
81
00:06:45,178 --> 00:06:49,842
"Eu sempre poderia viver na minha arte,
mas nunca na minha vida."
82
00:06:55,122 --> 00:06:57,716
WallyI
83
00:06:57,824 --> 00:07:00,349
- Uau.
- Meu Deus.
84
00:07:03,930 --> 00:07:06,455
Lembro-me da primeira vez
comecei a trabalhar na empresa do André...
85
00:07:06,566 --> 00:07:10,366
Não consegui superar a maneira como os atores
se abraçavam quando se cumprimentavam.
86
00:07:10,470 --> 00:07:13,496
"Uau. Agora estou realmente no teatro,"
Eu pensei.
87
00:07:13,607 --> 00:07:15,768
Bem, você está ótimo.
88
00:07:15,876 --> 00:07:18,674
Bem, me sinto péssimo.
89
00:07:20,781 --> 00:07:22,840
Boa noite, senhor.
Que bom ver você de novo.
90
00:07:22,949 --> 00:07:26,214
Obrigado. Boa noite.
Ah, acho que vou tomar um spritzer, se puder.
91
00:07:26,319 --> 00:07:28,219
- Sim, senhor.
- Obrigado.
92
00:07:29,923 --> 00:07:32,016
Eu estava me sentindo incrivelmente nervoso.
93
00:07:32,125 --> 00:07:34,525
Eu não tinha certeza se conseguiria aguentar
uma refeição inteira com ele.
94
00:07:34,628 --> 00:07:36,255
Ótimo.
95
00:07:36,363 --> 00:07:38,263
Então conversamos sobre isso e aquilo.
96
00:07:38,365 --> 00:07:40,595
Ele me contou algumas coisas
sobreJerzy Grotowski...
97
00:07:40,701 --> 00:07:42,601
o grande diretor de teatro polonês...
98
00:07:42,703 --> 00:07:45,831
que era um amigo e quase gosta
uma espécie de guru do André.
99
00:07:45,939 --> 00:07:48,339
Ele também abandonou o teatro.
100
00:07:48,442 --> 00:07:51,502
Grotowski era lindo
próprio personagem incomum.
101
00:07:51,611 --> 00:07:55,411
Uma vez ele era bem gordo, depois
perdi uma quantidade incrível de peso...
102
00:07:55,515 --> 00:07:57,813
e ficar muito magro
e deixei crescer a barba.
103
00:07:57,918 --> 00:08:00,751
- Sua mesa está pronta, se você quiser sentar.
- Oh.
104
00:08:00,854 --> 00:08:02,754
- Oh.
- Sim. Obrigado.
105
00:08:10,464 --> 00:08:13,661
Eu estava começando a perceber
essa é a única maneira de tornar esta noite suportável...
106
00:08:13,767 --> 00:08:16,565
seria perguntar ao André
algumas perguntas.
107
00:08:16,670 --> 00:08:19,468
Fazer perguntas sempre me relaxa.
108
00:08:19,573 --> 00:08:21,837
Na verdade, às vezes penso
essa é minha profissão secreta...
109
00:08:21,942 --> 00:08:25,036
é que sou um investigador particular,
um detetive.
110
00:08:25,145 --> 00:08:27,875
Sempre gosto de descobrir mais sobre as pessoas.
111
00:08:27,981 --> 00:08:33,112
Mesmo que estejam em absoluta agonia,
Sempre acho isso muito... interessante.
112
00:08:34,654 --> 00:08:38,488
- Aliás, ele ainda está magro?
- O que?
113
00:08:38,592 --> 00:08:42,255
Grotowski. Ele ainda está magro?
114
00:08:42,362 --> 00:08:44,387
Oh. Absolutamente.
115
00:08:48,101 --> 00:08:51,161
Ah, garçom?
Uh, acho que podemos passar sem isso.
116
00:08:51,271 --> 00:08:53,569
- Sim, senhor.
- Obrigado.
117
00:08:53,673 --> 00:08:55,573
E este?
118
00:08:55,675 --> 00:08:58,872
Sete camarões nadadores.
119
00:09:01,248 --> 00:09:03,182
- Pronto para seu pedido?
- Ah, sim.
120
00:09:03,283 --> 00:09:06,081
Uh, a Galuska -
Como - Como você prepara isso?
121
00:09:06,186 --> 00:09:08,586
André parecia
saber muito sobre o menu.
122
00:09:08,688 --> 00:09:11,088
- Bolinho de massa com passas, amêndoas escaldadas.
- Não entendi uma palavra.
123
00:09:11,191 --> 00:09:13,318
- Muito bom, eu acho.
- Hum.
124
00:09:13,426 --> 00:09:16,020
Não, eu - eu acho que vou ter
a Cailles aux Raisin, a codorna.
125
00:09:16,129 --> 00:09:18,529
- Muito bom.
- Ah, codornizes! Eu vou querer isso também.
126
00:09:18,632 --> 00:09:20,532
- Dois.
- Ótimo.
- Ótimo!
127
00:09:20,634 --> 00:09:23,296
E então eu penso, para começar,
a Terrina de Poissons.
128
00:09:23,403 --> 00:09:25,371
- Sim.
- O que é aquilo?
129
00:09:25,472 --> 00:09:28,635
Uh, é uma espécie de patê -
leve, feito de peixe.
130
00:09:28,742 --> 00:09:31,609
- Tem ossos?
- Sem ossos.
131
00:09:31,711 --> 00:09:33,872
Perfeitamente seguro.
132
00:09:33,980 --> 00:09:38,610
Bem, hum -O que é
o, hum, Bramborová Polévka?
133
00:09:38,718 --> 00:09:42,586
É uma sopa de batata.
É muito delicioso.
134
00:09:42,689 --> 00:09:44,782
Oh, bem, isso é ótimo.
Eu aceito isso.
135
00:09:44,991 --> 00:09:47,289
- Muito obrigado.
- Muito obrigado.
136
00:09:50,263 --> 00:09:52,163
Bem.
137
00:09:53,200 --> 00:09:55,191
Quando foi a última vez
que nos vimos?
138
00:09:55,302 --> 00:09:57,998
Então conversamos um pouco
sobre minha escrita e minha atuação...
139
00:09:58,104 --> 00:10:00,004
e sobre minha namorada, Debby.
140
00:10:00,106 --> 00:10:03,906
E conversamos sobre a esposa dele, Chiquita,
e seus dois filhos, Nicolas e Marina.
141
00:10:04,010 --> 00:10:06,274
E eu fiquei em Nova York.
142
00:10:06,379 --> 00:10:09,746
Finalmente, consegui perguntar a ele
o que ele tem feito nos últimos anos.
143
00:10:09,850 --> 00:10:11,750
Ah, Deus. Estou morrendo de vontade de ouvir isso.
144
00:10:11,852 --> 00:10:13,479
- Sério?
- Realmente.
145
00:10:13,587 --> 00:10:16,385
No início, ele parecia
um pouco relutante em entrar nisso...
146
00:10:16,489 --> 00:10:20,084
então fiquei perguntando:
e finalmente ele começou a responder.
147
00:10:20,193 --> 00:10:22,855
...conferência
em trabalho parateatral então.
148
00:10:22,963 --> 00:10:26,763
E, ah, isso deve ter sido
há cerca de cinco anos...
149
00:10:26,867 --> 00:10:31,361
e, uh, Grotowski e eu estávamos caminhando
ao longo da Quinta Avenida e estávamos conversando.
150
00:10:31,471 --> 00:10:34,929
Você vê, ele me convidou para vir
para ensinar naquele verão na Polônia.
151
00:10:35,041 --> 00:10:38,533
Você sabe, para ministrar um workshop
para atores e diretores e tudo mais.
152
00:10:38,645 --> 00:10:42,979
E eu disse a ele que não queria ir,
porque, na verdade, eu não tinha mais nada para ensinar.
153
00:10:43,083 --> 00:10:45,483
Eu não tinha mais nada a dizer.
Eu não sabia de nada.
154
00:10:45,585 --> 00:10:47,576
Eu não consegui ensinar nada.
155
00:10:47,687 --> 00:10:49,951
Os exercícios não significavam mais nada para mim.
156
00:10:50,056 --> 00:10:52,354
Trabalhando em cenas de peças
parecia ridículo.
157
00:10:52,459 --> 00:10:56,054
Eu... eu não sabia o que fazer.
Quer dizer, eu simplesmente não conseguia fazer isso.
158
00:10:56,162 --> 00:11:00,189
Então ele disse: "Por que você não me conta nada
você gostaria de ter se fizesse um workshop para mim.
159
00:11:00,300 --> 00:11:03,599
Não importa quão ultrajante.
E talvez eu possa dar a você."
160
00:11:03,703 --> 00:11:06,934
Então eu disse:
"Bem, se você pudesse me dar...
161
00:11:07,040 --> 00:11:09,907
"40 mulheres judias que falam
nem inglês nem francês -
162
00:11:10,010 --> 00:11:13,241
ou mulheres que estiveram no teatro
há muito tempo e quero sair...
163
00:11:13,346 --> 00:11:15,246
mas não sei por que...
164
00:11:15,348 --> 00:11:18,545
ou jovens que amam o teatro,
mas nunca viram um teatro que pudessem amar.
165
00:11:18,652 --> 00:11:20,984
E se essas mulheres pudessem jogar
a trombeta ou a harpa...
166
00:11:21,087 --> 00:11:23,055
e se eu pudesse trabalhar em uma floresta, eu iria."
167
00:11:24,658 --> 00:11:27,286
Uma semana depois, ou duas semanas depois,
ele me ligou da Polônia.
168
00:11:27,394 --> 00:11:30,727
E ele disse: "Bem, 40 mulheres judias -
isso é um pouco difícil de encontrar."
169
00:11:30,830 --> 00:11:34,789
Mas ele disse: “Eu tenho 40 mulheres.
Todos eles se encaixam perfeitamente na definição."
170
00:11:34,901 --> 00:11:37,335
E ele disse: “Eu também tenho
alguns homens muito interessantes...
171
00:11:37,437 --> 00:11:39,405
"mas você não precisa trabalhar com eles.
172
00:11:39,506 --> 00:11:42,441
“São todas pessoas que têm em comum
o fato de estarem questionando o teatro.
173
00:11:42,542 --> 00:11:45,534
“Nem todos tocam trompete ou harpa,
mas todos tocam um instrumento musical.
174
00:11:45,645 --> 00:11:47,738
E nenhum deles fala inglês."
175
00:11:47,847 --> 00:11:49,781
E ele encontrou uma floresta para mim, Wally.
176
00:11:49,883 --> 00:11:54,183
E os únicos habitantes desta floresta
havia um javali e um eremita.
177
00:11:54,287 --> 00:11:56,255
Então essa era uma oferta que eu não poderia recusar.
178
00:11:56,356 --> 00:11:58,256
Eu tive que ir.
179
00:11:58,358 --> 00:12:02,260
Então, fui para a Polônia e foi isso
maravilhoso grupo de rapazes e moças.
180
00:12:02,362 --> 00:12:05,331
E a floresta ele nos encontrou
foi absolutamente mágico.
181
00:12:05,432 --> 00:12:07,332
Você sabe, era uma floresta enorme.
182
00:12:07,434 --> 00:12:09,334
Quer dizer, as árvores eram tão grandes...
183
00:12:09,436 --> 00:12:13,839
que quatro ou cinco pessoas de braços dados
não conseguiam abraçar as árvores.
184
00:12:13,940 --> 00:12:17,432
Então estávamos acampados ao lado
as ruínas deste pequeno castelo...
185
00:12:17,544 --> 00:12:21,878
e comíamos em torno desta grande laje de pedra
que servia como uma espécie de mesa.
186
00:12:21,982 --> 00:12:25,145
E nossa programação era aquela normalmente
começaríamos a trabalhar por volta do pôr do sol...
187
00:12:25,251 --> 00:12:28,118
e então geralmente trabalharíamos
até cerca de 6h ou 7h da manhã.
188
00:12:28,221 --> 00:12:30,587
E depois, porque os polacos
adoro cantar e dançar...
189
00:12:30,690 --> 00:12:33,955
cantaríamos e dançaríamos até cerca
10h ou 11h da manhã.
190
00:12:34,060 --> 00:12:38,622
E então teríamos nossa comida, que
geralmente era pão, geléia, queijo e chá.
191
00:12:38,732 --> 00:12:42,065
E então dormiríamos
por volta do meio-dia até o pôr do sol.
192
00:12:43,436 --> 00:12:45,404
Agora, tecnicamente, é claro -
193
00:12:45,505 --> 00:12:47,905
Tecnicamente, a situação
é muito interessante...
194
00:12:48,008 --> 00:12:50,806
porque se você se encontrar em uma floresta
com um grupo de 40 pessoas...
195
00:12:50,910 --> 00:12:54,573
que não falam a sua língua,
então todas as suas amarras se foram.
196
00:12:54,681 --> 00:12:56,581
O que você quer dizer exatamente?
197
00:12:56,683 --> 00:12:59,413
Bem, o que faríamos
é apenas sentar aí e esperar...
198
00:12:59,519 --> 00:13:02,682
para alguém ter
um impulso para fazer alguma coisa.
199
00:13:02,789 --> 00:13:06,020
Agora, de certa forma, isso é algo
como uma improvisação teatral.
200
00:13:06,126 --> 00:13:09,118
Quero dizer, você sabe, se você fosse um diretor
trabalhando em uma peça de Chekhov...
201
00:13:09,229 --> 00:13:12,460
você pode ter os atores interpretando
a mãe, o filho e o tio...
202
00:13:12,565 --> 00:13:16,001
todos sentam em uma sala e fazem
uma cena inventada que não está na peça.
203
00:13:16,102 --> 00:13:18,070
Por exemplo, você pode dizer a eles...
204
00:13:18,171 --> 00:13:21,436
"Tudo bem. Digamos que seja um dia chuvoso
Tarde de domingo na propriedade de Sorin...
205
00:13:21,541 --> 00:13:23,702
e vocês estão todos presos
juntos na sala de estar."
206
00:13:23,810 --> 00:13:25,778
E então todos improvisavam -
207
00:13:25,879 --> 00:13:30,248
dizendo e fazendo o que seu personagem
poderia dizer e fazer naquela circunstância.
208
00:13:30,350 --> 00:13:34,286
Só que neste tipo de improvisação -
do tipo que fizemos na Polónia -
209
00:13:34,387 --> 00:13:37,220
o tema é você mesmo.
210
00:13:37,323 --> 00:13:39,791
Então, você segue
a mesma lei da improvisação...
211
00:13:39,893 --> 00:13:43,260
que é que você faça qualquer que seja o seu impulso,
como o personagem, diz para você fazer...
212
00:13:43,363 --> 00:13:46,093
mas neste caso,
você é o personagem.
213
00:13:46,199 --> 00:13:49,635
Então não há situação imaginária
se esconder atrás...
214
00:13:49,736 --> 00:13:52,762
e não há outra pessoa
para se esconder atrás.
215
00:13:52,872 --> 00:13:55,773
O que você está fazendo, na verdade,
é que você está fazendo as mesmas perguntas...
216
00:13:55,875 --> 00:14:00,835
que Stanislávski disse que o ator deveria
constantemente se pergunta como personagem:
217
00:14:00,947 --> 00:14:04,439
Quem sou eu? Por que estou aqui?
218
00:14:04,551 --> 00:14:08,146
De onde eu venho,
e para onde vou?
219
00:14:08,254 --> 00:14:12,520
Mas em vez de aplicá-los a uma função,
você os aplica a si mesmo.
220
00:14:12,625 --> 00:14:14,855
- Hum.
- Ou, olhando de forma um pouco diferente...
221
00:14:14,961 --> 00:14:16,952
de certa forma, é como ir
de volta à infância...
222
00:14:17,063 --> 00:14:20,032
onde um grupo de crianças simplesmente vem
para uma sala ou são levados para uma sala -
223
00:14:20,133 --> 00:14:22,363
sem brinquedos - e comece a brincar.
224
00:14:22,469 --> 00:14:26,166
Os adultos estavam aprendendo
como jogar novamente.
225
00:14:26,272 --> 00:14:30,038
Então, você faria, uh,
todos sentam juntos em algum lugar...
226
00:14:30,143 --> 00:14:32,805
e, uh, você jogaria de alguma forma.
227
00:14:32,912 --> 00:14:35,972
- Mas o que você realmente faria?
- Bem, eu poderia te dar um bom exemplo.
228
00:14:36,082 --> 00:14:39,483
Você vê, nós trabalhamos, uh, juntos
por uma semana na cidade...
229
00:14:39,586 --> 00:14:41,611
antes de irmos para nossa floresta.
230
00:14:41,721 --> 00:14:44,053
E claro,
Grotowski também estava na cidade.
231
00:14:44,157 --> 00:14:46,887
Eu ouvi isso todas as noites,
ele conduziu algo chamado colméia.
232
00:14:46,993 --> 00:14:48,893
Adorei o som dessa colméia...
233
00:14:48,995 --> 00:14:51,987
então, uma ou duas noites antes de estarmos
deveria ir para o campo...
234
00:14:52,098 --> 00:14:55,192
Eu o agarrei pelo colarinho e disse:
"Escute, sobre esta colmeia.
235
00:14:55,301 --> 00:14:57,292
"Sabe, eu meio que gostaria
para participar de um.
236
00:14:57,403 --> 00:15:00,201
Apenas instintivamente eu sinto que seria
ser algo interessante."
237
00:15:00,306 --> 00:15:03,275
E ele disse: “Bem, certamente.
Na verdade, por que você, com seu grupo...
238
00:15:03,376 --> 00:15:06,038
liderar a colméia
em vez de participar de um?"
239
00:15:06,146 --> 00:15:09,980
Você sabe, eu fiquei muito nervoso,
você sabe, e eu disse: "Bem, o que é uma colmeia?"
240
00:15:10,083 --> 00:15:12,745
Ele disse: “Bem, uma colmeia é...
241
00:15:12,852 --> 00:15:15,685
às 8:00 uma centena de estranhos
entre em uma sala."
242
00:15:16,723 --> 00:15:19,157
Eu disse: "Sim?" Ele disse:
"Sim, e o que quer que aconteça é uma colméia."
243
00:15:19,259 --> 00:15:22,456
Eu disse: "Sim, mas o que devo fazer?"
Ele disse: “Isso depende de você”.
244
00:15:22,562 --> 00:15:26,293
Eu disse: “Não, não. Eu realmente não quero fazer isso.
Eu apenas participarei."
245
00:15:26,399 --> 00:15:30,096
E ele disse:
"Não, não. Você lidera a colmeia."
246
00:15:30,203 --> 00:15:32,228
Bem, eu estava apavorado, Wally.
247
00:15:32,338 --> 00:15:35,637
Quer dizer, de certa forma, eu me senti no palco.
248
00:15:36,743 --> 00:15:39,075
Eu fiz isso de qualquer maneira.
249
00:15:39,179 --> 00:15:41,545
Deus. Bem, conte-me sobre isso.
250
00:15:41,648 --> 00:15:45,675
Você vê, havia uma música-
Eu tenho uma fita disso. Posso tocar para você um dia.
251
00:15:45,785 --> 00:15:49,016
E é incrivelmente lindo.
252
00:15:49,122 --> 00:15:53,855
Veja, uma das mulheres do nosso grupo sabia
alguns fragmentos deste canto de São Francisco...
253
00:15:53,960 --> 00:15:57,054
e é uma música em que você
graças a Deus pelos seus olhos...
254
00:15:57,163 --> 00:16:00,360
e você agradece a Deus pelo seu coração,
e você agradece a Deus pelos seus amigos...
255
00:16:00,466 --> 00:16:02,400
e você agradece a Deus pela sua vida.
256
00:16:02,502 --> 00:16:05,494
E isso, uh - isso se repete
uma e outra vez.
257
00:16:05,605 --> 00:16:07,539
E essa se tornou nossa música tema.
258
00:16:07,640 --> 00:16:09,631
Eu realmente preciso jogar essa coisa
para você um dia...
259
00:16:09,742 --> 00:16:14,145
porque você simplesmente não consegue acreditar que um grupo
de pessoas que não sabem cantar...
260
00:16:14,247 --> 00:16:17,910
poderia criar algo tão bonito.
261
00:16:18,017 --> 00:16:22,647
Então, decidi que quando as pessoas
chegou para a colmeia...
262
00:16:22,755 --> 00:16:25,519
que nosso grupo já estaria lá
cantando essa música tão linda...
263
00:16:25,625 --> 00:16:29,425
e que simplesmente cantaríamos
uma e outra vez.
264
00:16:29,529 --> 00:16:34,364
Uma das pessoas decidiu trazer
seu ursinho de pelúcia muito grande, você sabe.
265
00:16:34,467 --> 00:16:36,435
Bem, ela está com um pouco de medo desse evento.
266
00:16:36,536 --> 00:16:38,800
E alguém queria
trazer um - um lençol.
267
00:16:38,905 --> 00:16:41,601
E alguém mais queria
trazer uma tigela grande de água...
268
00:16:41,708 --> 00:16:43,903
caso as pessoas fiquem com calor ou com sede.
269
00:16:44,010 --> 00:16:46,308
E alguém sugeriu
que temos velas -
270
00:16:46,412 --> 00:16:50,508
que não haja luz artificial,
mas à luz de velas.
271
00:16:50,617 --> 00:16:53,142
E eu me lembro de observar as pessoas
preparando-se para esta noite.
272
00:16:53,253 --> 00:16:55,448
Claro, não havia maquiagem,
e não havia fantasias...
273
00:16:55,555 --> 00:16:58,149
mas foi exatamente assim que as pessoas
prepare-se para uma apresentação.
274
00:16:58,258 --> 00:17:01,386
Você sabe, as pessoas meio que decolam
suas jóias e seus relógios...
275
00:17:01,494 --> 00:17:04,622
e guardando-o
e certificando-se de que está tudo seguro.
276
00:17:04,731 --> 00:17:07,632
E então lentamente as pessoas chegaram,
a maneira como eles chegariam ao teatro-
277
00:17:07,734 --> 00:17:10,498
em uns e dois e 10 e 15
e o que você tem.
278
00:17:10,603 --> 00:17:13,595
E estávamos sentados lá,
e estávamos cantando uma música muito linda.
279
00:17:13,706 --> 00:17:17,039
E as pessoas começaram a sentar conosco
e comecei a aprender a música.
280
00:17:17,143 --> 00:17:22,274
Agora, há, é claro,
como em qualquer performance ou improvisação...
281
00:17:22,382 --> 00:17:24,816
instinto para quando as coisas
vão ficar chatos.
282
00:17:24,917 --> 00:17:28,853
Então, a certa altura - pode ter demorado
uma hora para chegar lá, uma hora e meia
283
00:17:28,955 --> 00:17:32,948
De repente eu peguei esse ursinho de pelúcia
e jogou para o alto...
284
00:17:33,059 --> 00:17:36,586
em que 140 ou 130 pessoas
explodiu de repente.
285
00:17:36,696 --> 00:17:39,688
Você sabe, foi como
a - uma pintura de Jackson Pollack, você sabe.
286
00:17:39,799 --> 00:17:44,202
Os seres humanos explodiram fora deste apertado
pequeno círculo que estava cantando a música.
287
00:17:44,304 --> 00:17:47,273
E antes que eu percebesse,
eram duas rodas, dançando, você sabe -
288
00:17:47,373 --> 00:17:50,672
um dançando no sentido horário,
o outro dançando no sentido anti-horário...
289
00:17:50,777 --> 00:17:52,972
com esse ritmo
principalmente da cintura para baixo.
290
00:17:53,079 --> 00:17:57,379
Em outras palavras, como uma dança indígena americana,
com esse ritmo forte e persistente.
291
00:18:02,055 --> 00:18:05,286
Agora, você poderia facilmente ver,
porque estamos falando de transe grupal...
292
00:18:05,391 --> 00:18:09,828
onde a linha entre algo assim
e algo como os comícios de Hitler em Nuremberg...
293
00:18:09,929 --> 00:18:12,090
é, de certa forma, uma linha muito tênue.
294
00:18:14,434 --> 00:18:18,495
De qualquer forma, depois de cerca de uma hora
desta dança selvagem e hipnótica...
295
00:18:18,604 --> 00:18:21,801
Grotowski e eu nos encontramos sentados em frente
um ao outro no meio de tudo isso.
296
00:18:21,908 --> 00:18:24,342
E jogamos o ursinho de pelúcia
para frente e para trás.
297
00:18:24,444 --> 00:18:26,969
Você sabe, em um nível,
você poderia dizer que isso é infantil.
298
00:18:27,080 --> 00:18:29,310
E eu dei chupada no ursinho,
de repente, no meu peito.
299
00:18:29,415 --> 00:18:32,543
E então eu joguei o ursinho de pelúcia para ele,
e ele chupou no peito.
300
00:18:32,652 --> 00:18:35,052
E então o ursinho de pelúcia
foi jogado ao ar novamente...
301
00:18:35,154 --> 00:18:38,453
em que houve outra explosão
da forma em... alguma coisa.
302
00:18:38,558 --> 00:18:41,356
E estes -Como foi?
Você sabe, este é o -
303
00:18:41,461 --> 00:18:44,988
Há algo como um caleidoscópio,
como um caleidoscópio humano.
304
00:18:45,098 --> 00:18:49,364
A noite foi inventada
de mudanças do caleidoscópio.
305
00:18:49,469 --> 00:18:51,460
Agora, as únicas outras coisas
que eu me lembre...
306
00:18:51,571 --> 00:18:53,471
além de tentar constantemente
para guiar essa coisa...
307
00:18:53,573 --> 00:18:58,067
que sempre esteve envolvido com qualquer
movimento, ritmo, repetição ou música -
308
00:18:58,177 --> 00:19:00,304
Ou cantando, porque,
ah, duas pessoas do meu grupo...
309
00:19:00,413 --> 00:19:02,404
trouxe instrumentos musicais,
uma flauta e um tambor...
310
00:19:02,515 --> 00:19:04,483
que, claro,
são instrumentos sagrados -
311
00:19:04,584 --> 00:19:07,109
era que às vezes o quarto
iria se separar...
312
00:19:07,220 --> 00:19:10,485
em seis ou sete coisas diferentes
acontecendo de uma vez.
313
00:19:10,590 --> 00:19:13,491
Você sabe, seis ou sete
improvisações diferentes...
314
00:19:13,593 --> 00:19:17,393
tudo isso parecia, de alguma forma,
relacionados entre si.
315
00:19:17,497 --> 00:19:20,864
Foi - foi como
uma magnífica teia de aranha.
316
00:19:22,201 --> 00:19:26,365
E a certa altura, percebi que Grotowski
estava no centro de um grupo...
317
00:19:26,472 --> 00:19:29,270
amontoados em torno de um monte de velas
que eles se reuniram.
318
00:19:29,375 --> 00:19:32,503
E como uma criança
fascinado pelo fogo...
319
00:19:32,612 --> 00:19:36,708
Eu vi que ele estava com a mão bem na chama
e estava segurando-o lá.
320
00:19:36,816 --> 00:19:39,683
E quando me aproximei do grupo dele,
Eu me perguntei se eu conseguiria fazer isso.
321
00:19:39,786 --> 00:19:44,655
Coloquei minha mão esquerda na chama e encontrei
Eu poderia mantê-lo ali pelo tempo que quisesse...
322
00:19:44,757 --> 00:19:47,123
e não houve queimadura
e sem dor.
323
00:19:47,226 --> 00:19:51,356
Mas quando tentei colocar minha mão direita no
chama, não consegui mantê-la ali nem por um segundo.
324
00:19:51,464 --> 00:19:56,367
Então Grotowski disse: "Se queimar,
tente mudar alguma coisinha em você."
325
00:19:56,469 --> 00:19:59,927
E eu tentei fazer isso.
Não funcionou.
326
00:20:00,039 --> 00:20:04,567
Então me lembro de uma coisa muito, muito linda
procissão com o lençol...
327
00:20:04,677 --> 00:20:07,145
e havia alguém
sendo carregado abaixo do lençol.
328
00:20:07,246 --> 00:20:10,340
Você sabe, o lençol era tipo
algum grande dossel bíblico.
329
00:20:10,450 --> 00:20:14,580
E todo o grupo estava tecendo
pela sala e cantando.
330
00:20:15,988 --> 00:20:18,718
E então, em um ponto,
as pessoas estavam dançando...
331
00:20:18,825 --> 00:20:21,123
e eu estava dançando com uma garota...
332
00:20:21,227 --> 00:20:23,752
e de repente nossas mãos começaram
vibrando perto um do outro-
333
00:20:23,863 --> 00:20:25,763
assim - vibrando, vibrando.
334
00:20:25,865 --> 00:20:29,301
E caímos de joelhos,
e de repente eu estava chorando em seus braços...
335
00:20:29,402 --> 00:20:33,668
e ela estava meio que me embalando em seus braços,
e então ela começou a chorar também.
336
00:20:33,773 --> 00:20:36,173
E então nós - então nós apenas
abraçaram-se por um momento.
337
00:20:36,275 --> 00:20:39,574
E, uh, então entramos no baile novamente.
338
00:20:39,679 --> 00:20:43,137
E então, em certo ponto,
horas depois...
339
00:20:43,249 --> 00:20:46,218
voltamos ao canto
do canto de São Francisco...
340
00:20:46,319 --> 00:20:48,651
e esse foi o fim da colmeia.
341
00:20:50,056 --> 00:20:54,220
E então, novamente, quando acabou, foi
assim como o teatro depois de uma apresentação.
342
00:20:54,327 --> 00:20:57,490
Você sabe, as pessoas meio que fingem
seus brincos e seus relógios de pulso...
343
00:20:57,597 --> 00:20:59,565
e nós partimos
para a estação ferroviária...
344
00:20:59,665 --> 00:21:03,726
beber muita cerveja
e tenha um bom jantar.
345
00:21:03,836 --> 00:21:06,600
Ah, e havia uma garota,
que não estava no nosso grupo...
346
00:21:06,706 --> 00:21:10,142
mas quem simplesmente não iria embora,
então a levamos conosco.
347
00:21:12,044 --> 00:21:13,944
Huh.
348
00:21:19,085 --> 00:21:22,612
Deus. Bem, conte-me algumas das outras coisas
você fez com seu grupo.
349
00:21:22,722 --> 00:21:26,419
Bem- Oh, eu me lembro uma vez
quando estávamos na cidade...
350
00:21:26,526 --> 00:21:29,962
tentamos fazer uma improvisação - você sabe,
do tipo que eu costumava fazer em Nova York.
351
00:21:30,062 --> 00:21:32,462
Uh, todo mundo deveria estar
em um avião...
352
00:21:32,565 --> 00:21:35,329
e todos aprenderam com o piloto
há algo errado com o motor.
353
00:21:35,434 --> 00:21:38,369
Mas o que era incomum
sobre essa improvisação...
354
00:21:38,471 --> 00:21:42,134
foram aquelas duas pessoas que
participei... me apaixonei.
355
00:21:42,241 --> 00:21:44,141
Eles, de fato, se casaram.
356
00:21:44,243 --> 00:21:46,939
E quando estávamos -
Sim, por medo...
357
00:21:47,046 --> 00:21:50,243
de estar neste avião,
eles se apaixonaram...
358
00:21:50,349 --> 00:21:52,442
pensando que eles iriam morrer
a qualquer momento.
359
00:21:52,552 --> 00:21:56,181
E quando fomos para a floresta,
esses dois desapareceram...
360
00:21:56,289 --> 00:21:58,723
porque eles entenderam
o - o experimento tão bem...
361
00:21:58,824 --> 00:22:02,555
que eles perceberam que sair juntos
na floresta era muito mais importante...
362
00:22:02,662 --> 00:22:06,098
do que qualquer tipo de experimento
o grupo poderia fazer como um todo.
363
00:22:06,198 --> 00:22:09,497
Então, uh, na metade do caminho
durante a semana...
364
00:22:09,602 --> 00:22:11,797
nós tropeçamos
uma clareira na floresta...
365
00:22:11,904 --> 00:22:15,305
e os dois
estavam dormindo profundamente nos braços um do outro.
366
00:22:15,408 --> 00:22:18,104
Foi por volta do amanhecer,
e colocamos flores neles...
367
00:22:18,210 --> 00:22:21,338
para que eles soubessem que estivemos lá,
e então nos afastamos.
368
00:22:21,447 --> 00:22:24,712
E então, no último dia da nossa estadia
na floresta, esses dois apareceram...
369
00:22:24,817 --> 00:22:27,684
e eles me apertaram pelas mãos,
e eles me agradeceram muito...
370
00:22:27,787 --> 00:22:30,449
pelo maravilhoso trabalho
eles foram capazes de fazer, você vê.
371
00:22:30,556 --> 00:22:33,650
Eles entenderam do que se tratava.
372
00:22:33,759 --> 00:22:37,160
Quero dizer, isso, claro, representa
a questão do que se tratava.
373
00:22:38,531 --> 00:22:41,967
Mas tem - tem alguma coisa
a ver com viver.
374
00:22:44,704 --> 00:22:47,434
E então no último dia
da nossa estadia na floresta...
375
00:22:47,540 --> 00:22:50,065
todo o grupo fez alguma coisa
tão maravilhoso para mim, Wally.
376
00:22:50,176 --> 00:22:52,406
Eles organizaram um batizado -
um batismo - para mim.
377
00:22:52,511 --> 00:22:54,809
E encheram o castelo de flores.
378
00:22:54,914 --> 00:22:57,314
E foi apenas um milagre de luz...
379
00:22:57,416 --> 00:23:01,284
porque eles literalmente configuraram
centenas de velas e tochas.
380
00:23:01,387 --> 00:23:04,220
Quero dizer, nenhuma igreja
poderia ter ficado mais bonito.
381
00:23:04,323 --> 00:23:07,417
Houve uma cerimônia simples, e um
uma delas fez o papel de minha madrinha...
382
00:23:07,526 --> 00:23:09,494
e outro desempenhou o papel
do meu padrinho.
383
00:23:09,595 --> 00:23:13,258
E me deram um novo nome.
Eles me chamavam de Yendrush.
384
00:23:13,366 --> 00:23:16,767
E algumas das pessoas
levou isso completamente a sério...
385
00:23:16,869 --> 00:23:18,996
e alguns deles acharam engraçado.
386
00:23:19,105 --> 00:23:22,336
Mas, ah, eu realmente senti
que eu tinha um novo nome.
387
00:23:23,609 --> 00:23:27,375
E então tivemos uma enorme festa,
com mirtilos colhidos no campo...
388
00:23:27,480 --> 00:23:30,074
e chocolate alguém
tinha percorrido uma grande distância para comprar...
389
00:23:30,182 --> 00:23:32,173
e sopa de framboesa e ensopado de coelho.
390
00:23:32,284 --> 00:23:35,310
E cantamos músicas polonesas
e canções gregas...
391
00:23:35,421 --> 00:23:38,322
e todo mundo dançou
pelo resto da noite.
392
00:23:38,424 --> 00:23:40,517
- Hum.
- Ah, eu tenho uma foto.
393
00:23:43,162 --> 00:23:46,097
Veja, isso foi - vamos ver.
394
00:23:47,133 --> 00:23:50,068
Oh sim.
Este era eu na floresta. Ver?
395
00:23:50,169 --> 00:23:52,763
- Deus!
- Foi assim que me senti.
396
00:23:55,875 --> 00:23:58,139
- Esse era o estado em que eu estava.
- Deus.
397
00:23:59,178 --> 00:24:03,012
Sim. Eu lembro que George, uh, me disse
ele tinha visto você naquela época.
398
00:24:03,115 --> 00:24:05,379
Ele disse que você parecia
você voltaria de uma guerra.
399
00:24:05,484 --> 00:24:08,920
Sim, lembro-me de conhecê-lo. Ele, ah -
Ele me fez muitas perguntas amigáveis.
400
00:24:09,021 --> 00:24:11,251
Acho que liguei para você também,
naquele verão, não foi?
401
00:24:11,357 --> 00:24:13,257
Huh.
402
00:24:13,359 --> 00:24:16,328
Acho que estava fora da cidade.
403
00:24:16,429 --> 00:24:20,092
Sim, bem, a maioria das pessoas que conheci pensava
havia algo errado comigo.
404
00:24:20,199 --> 00:24:23,464
Eles não disseram isso, mas eu poderia dizer isso
foi isso que eles pensaram.
405
00:24:23,569 --> 00:24:25,662
Mas...
406
00:24:25,771 --> 00:24:30,470
você vê, o que eu penso
Eu experimentei... foi...
407
00:24:30,576 --> 00:24:33,306
pela primeira vez na minha vida...
408
00:24:33,412 --> 00:24:35,880
para saber o que isso significa
para estar verdadeiramente vivo.
409
00:24:35,981 --> 00:24:37,949
Agora, isso é muito assustador...
410
00:24:38,050 --> 00:24:40,518
porque com isso vem
uma consciência imediata da morte...
411
00:24:40,619 --> 00:24:42,519
porque eles andam de mãos dadas.
412
00:24:42,621 --> 00:24:46,057
Você sabe, o tipo de impulso que levou a
Walt Whitman, que levou a Leaves of Grass.
413
00:24:46,158 --> 00:24:48,626
Aquela sensação de estar conectado
para tudo...
414
00:24:48,728 --> 00:24:51,026
significa também estar ligado à morte.
415
00:24:51,130 --> 00:24:53,291
E isso é muito assustador.
416
00:24:53,399 --> 00:24:57,893
Mas eu realmente senti como se estivesse flutuando
acima do solo, sem andar.
417
00:24:58,003 --> 00:25:00,597
Você sabe, e eu poderia fazer coisas
como sair para a estrada...
418
00:25:00,706 --> 00:25:04,608
e observe as luzes passarem de vermelho para verde
e pense: "Que maravilha."
419
00:25:04,710 --> 00:25:08,009
E então um dia, no início do outono...
420
00:25:08,114 --> 00:25:10,582
Eu estava no campo,
andando em um campo...
421
00:25:10,683 --> 00:25:14,119
e de repente ouvi uma voz
diga: "Pequeno Príncipe."
422
00:25:14,220 --> 00:25:17,018
Claro, O Pequeno Príncipe
foi um livro que sempre pensei...
423
00:25:17,123 --> 00:25:19,023
como um melaço nojento e infantil.
424
00:25:19,125 --> 00:25:22,356
Mas ainda assim, pensei: "Bem, você sabe,
se uma voz vier até mim em um campo" -
425
00:25:22,461 --> 00:25:24,759
Esta foi a primeira voz que ouvi.
426
00:25:24,864 --> 00:25:26,832
Talvez eu devesse ir ler o livro.
427
00:25:26,932 --> 00:25:29,230
Agora, naquela mesma manhã
Eu recebi uma carta...
428
00:25:29,335 --> 00:25:31,633
de uma jovem
que esteve no meu grupo na Polônia.
429
00:25:31,737 --> 00:25:33,967
E em sua carta ela escreveu,
"Você me dominou."
430
00:25:34,073 --> 00:25:36,064
Você sabe,
ela falava um inglês muito estranho.
431
00:25:36,175 --> 00:25:39,167
Então ela foi ao dicionário,
e ela riscou a palavra "dominado"...
432
00:25:39,278 --> 00:25:42,145
e ela disse:
"Não. A palavra correta é 'domesticado'."
433
00:25:42,248 --> 00:25:45,445
E então quando eu fui para a cidade
e comprei o livro e comecei a lê-lo...
434
00:25:45,551 --> 00:25:49,578
Eu vi que “domesticar” era o mais
palavra importante em todo o livro.
435
00:25:49,688 --> 00:25:53,556
No final do livro, eu estava chorando,
Fiquei tão emocionado com a história.
436
00:25:53,659 --> 00:25:56,253
E então eu fui e tentei escrever
uma resposta à carta dela...
437
00:25:56,362 --> 00:25:58,330
porque ela me escreveu uma carta muito longa.
438
00:25:58,430 --> 00:26:01,866
Mas eu simplesmente não consegui encontrar as palavras certas,
então finalmente peguei minha mão...
439
00:26:01,967 --> 00:26:04,765
Eu coloquei em um pedaço de papel,
fiz um contorno com caneta...
440
00:26:04,870 --> 00:26:07,668
e eu escrevi no centro algo
tipo, "Seu coração está em minhas mãos."
441
00:26:07,773 --> 00:26:09,400
Algo assim.
442
00:26:09,508 --> 00:26:11,499
Então eu fui
para a casa do meu irmão nadar...
443
00:26:11,610 --> 00:26:14,044
porque ele mora perto do país
e ele tem uma piscina.
444
00:26:14,146 --> 00:26:16,114
E ele não estava em casa.
Entrei na biblioteca dele...
445
00:26:16,215 --> 00:26:19,275
e ele comprou em um leilão
as edições coletadas do Minotaure.
446
00:26:19,385 --> 00:26:23,788
Você sabe, a revista surrealista?
Oh, é um ótimo, ótimo surrealista
revista dos anos 20 e 30.
447
00:26:23,889 --> 00:26:26,915
E eu nunca, você sabe,
Eu me considero um pouco surrealista.
448
00:26:27,026 --> 00:26:29,586
Eu nunca, nunca tinha visto
uma cópia do Minotauro.
449
00:26:29,695 --> 00:26:31,959
E aqui estavam todos eles,
vinculado, ano após ano.
450
00:26:32,064 --> 00:26:35,431
Então, aleatoriamente,
Escolhi um, abri...
451
00:26:35,534 --> 00:26:38,833
e houve uma reprodução de página inteira
da letra "A"...
452
00:26:38,938 --> 00:26:40,997
de Alice no País das Maravilhas, de Tenniel.
453
00:26:41,106 --> 00:26:44,371
E eu pensei, isso -Bem, você sabe,
foi um dia de coincidências...
454
00:26:44,476 --> 00:26:47,240
mas não é incomum que os surrealistas
estaria interessado em Alice...
455
00:26:47,346 --> 00:26:49,314
e fiz uma peça de Alice.
456
00:26:49,415 --> 00:26:53,647
Então, aleatoriamente,
Abri em outra página...
457
00:26:53,752 --> 00:26:57,244
e havia quatro impressões de mãos.
458
00:26:57,356 --> 00:27:00,223
Um deles foi André Breton,
outro foi André Derain...
459
00:27:00,326 --> 00:27:02,920
o terceiro foi André -
Eu tenho isso escrito em algum lugar.
460
00:27:03,028 --> 00:27:06,896
Não é Malraux. É, tipo, alguém -
Outro dos surrealistas.
461
00:27:06,999 --> 00:27:11,868
Todos A's, e o quarto
era Antoine de Saint-Exupéry...
462
00:27:11,971 --> 00:27:13,996
que escreveu O Pequeno Príncipe.
463
00:27:14,106 --> 00:27:16,597
E eles mostraram essas impressões de mãos
para algum tipo de especialista...
464
00:27:16,709 --> 00:27:19,507
sem dizer
a cujas mãos pertenciam.
465
00:27:19,612 --> 00:27:23,412
E sob o de Exupéry,
dizia que ele era um artista...
466
00:27:23,515 --> 00:27:25,813
com olhos muito poderosos...
467
00:27:25,918 --> 00:27:29,718
que era um domador de animais selvagens.
468
00:27:29,822 --> 00:27:32,017
Eu pensei,
"Isso é incrível, você sabe."
469
00:27:32,124 --> 00:27:35,855
E eu olhei para trás para ver
quando o assunto surgiu.
470
00:27:35,961 --> 00:27:39,795
Saiu nas bancas
12 de maio de 1934...
471
00:27:39,899 --> 00:27:44,097
e eu nasci durante o dia
de 11 de maio de 1934.
472
00:27:45,237 --> 00:27:50,368
Então, bem, foi isso que me iniciou, uh,
Saint-Exupéry e O Pequeno Príncipe.
473
00:27:58,050 --> 00:28:00,518
Agora, é claro hoje-
474
00:28:00,619 --> 00:28:04,055
hoje eu acho que tem uma coisa muito fascista
em O Pequeno Príncipe.
475
00:28:04,156 --> 00:28:06,386
Você sabe, eu -
Bem, não, acho que há uma espécie de-
476
00:28:06,492 --> 00:28:11,896
Eu acho que uma espécie de totalitário S.S.
sentimentalismo lá em algum lugar.
477
00:28:11,997 --> 00:28:14,727
Você sabe, há algo, você sabe -
isso -
478
00:28:14,833 --> 00:28:16,994
aquele amor de, hum -
479
00:28:17,102 --> 00:28:21,471
Bem, esse amor masculino
de um certo tipo de músculo oleoso.
480
00:28:21,573 --> 00:28:24,804
Você sabe o que eu quero dizer?
Quer dizer, não consigo definir o que é.
481
00:28:24,910 --> 00:28:28,539
Mas eu posso apenas imaginar
algum lindo homem da SS...
482
00:28:28,647 --> 00:28:30,615
amando O Pequeno Príncipe.
483
00:28:30,716 --> 00:28:33,344
Agora, não sei por que, mas há
algo errado com isso. Isso fede.
484
00:28:39,258 --> 00:28:43,627
Bem, George não me disse que você iria
fazer uma peça baseada em O Pequeno Príncipe?
485
00:28:43,729 --> 00:28:46,926
Hum. Bem, o que aconteceu, Wally...
486
00:28:48,100 --> 00:28:49,590
foi naquele outono que eu estava em Nova York...
487
00:28:49,702 --> 00:28:53,138
e eu conheci esse jovem japonês
Sacerdote budista chamado Kozan...
488
00:28:53,238 --> 00:28:55,729
e eu pensei que ele era Puck
do Sonho de uma noite de verão.
489
00:28:55,841 --> 00:28:58,071
Você sabe,
ele tinha um sorriso lindo e delicado.
490
00:28:58,177 --> 00:29:00,111
Achei que ele era o Pequeno Príncipe.
491
00:29:00,212 --> 00:29:03,613
Então, naturalmente, decidi
ir para o deserto do Saara...
492
00:29:03,716 --> 00:29:07,174
para trabalhar em O Pequeno Príncipe
com dois atores e este monge japonês.
493
00:29:07,286 --> 00:29:09,186
Você fez?
494
00:29:09,288 --> 00:29:14,248
Bem, quero dizer, eu ainda estava em uma situação muito
estado peculiar naquela época, Wally.
495
00:29:14,360 --> 00:29:17,727
Você sabe, eu iria - eu olharia
no espelho retrovisor do meu carro...
496
00:29:17,830 --> 00:29:20,628
e ver passarinhos
voando para fora da minha boca.
497
00:29:21,700 --> 00:29:25,966
E eu me lembro de sempre estar
exausto naquele período.
498
00:29:26,071 --> 00:29:30,132
Sempre me senti fraco. Você sabe, eu realmente
não sabia o que estava acontecendo comigo.
499
00:29:30,242 --> 00:29:34,144
Eu simplesmente ficaria sentado ali sozinho
no país há dias...
500
00:29:34,246 --> 00:29:37,409
e não faço nada além de escrever em meu diário.
501
00:29:37,516 --> 00:29:40,314
- E eu estava sempre pensando na morte.
- Huh.
502
00:29:40,419 --> 00:29:42,387
Mas você foi para o Saara.
503
00:29:42,488 --> 00:29:44,581
Ah, sim, fomos para o deserto...
504
00:29:44,690 --> 00:29:46,783
e cavalgamos pelo deserto
em camelos.
505
00:29:46,892 --> 00:29:48,792
E cavalgamos e cavalgamos.
506
00:29:48,894 --> 00:29:51,294
E então à noite nós saíamos
sob aquele céu enorme...
507
00:29:51,397 --> 00:29:53,456
e olhe para as estrelas.
508
00:29:53,565 --> 00:29:57,092
Fiquei pensando nas mesmas coisas
que eu estava sempre pensando em casa -
509
00:29:57,202 --> 00:29:59,227
particularmente sobre Chiquita.
510
00:29:59,338 --> 00:30:02,705
Na verdade, pensei
quase nada além do meu casamento.
511
00:30:04,676 --> 00:30:07,008
E então eu me lembro
uma noite incrivelmente escura...
512
00:30:07,112 --> 00:30:10,343
estar em um oásis, e havia
palmeiras se movendo ao vento...
513
00:30:10,449 --> 00:30:14,146
e eu pude ouvir Kozan cantando
longe naquela bela voz de baixo.
514
00:30:14,253 --> 00:30:16,949
E eu tentei seguir sua voz
ao longo da areia.
515
00:30:19,058 --> 00:30:22,027
Você vê, eu pensei que ele tinha
algo para me ensinar, Wally.
516
00:30:23,629 --> 00:30:25,620
E às vezes
Eu meditaria com ele.
517
00:30:25,731 --> 00:30:28,666
Às vezes eu saía
e meditar sozinho.
518
00:30:30,035 --> 00:30:32,936
Você sabe,
Eu veria imagens da Chiquita.
519
00:30:33,038 --> 00:30:35,302
Uma vez eu realmente a vi envelhecendo...
520
00:30:35,407 --> 00:30:38,001
e seu cabelo ficando grisalho
diante dos meus olhos.
521
00:30:38,110 --> 00:30:43,070
E eu apenas choraria e gritaria com todos os meus pulmões
lá fora, nas dunas.
522
00:30:46,151 --> 00:30:50,053
De qualquer forma,
o deserto era horrível.
523
00:30:50,155 --> 00:30:52,055
Estava muito frio.
524
00:30:52,157 --> 00:30:55,593
Estávamos procurando por algo, mas
não sabíamos se estávamos encontrando alguma coisa.
525
00:30:55,694 --> 00:30:57,719
Você sabe que uma vez que Kozan e eu -
526
00:30:57,830 --> 00:31:00,298
estávamos sentados em uma duna,
e nós apenas comemos areia.
527
00:31:00,399 --> 00:31:02,799
Não, não estávamos tentando ser engraçados.
Eu comecei, então ele começou.
528
00:31:02,901 --> 00:31:06,735
Acabamos de comer areia e vomitamos.
É assim que estávamos desesperados.
529
00:31:06,839 --> 00:31:10,468
Em outras palavras,
não sabíamos por que estávamos lá.
Não sabíamos o que estávamos procurando.
530
00:31:10,576 --> 00:31:13,670
A coisa toda parecia
completamente absurdo, árido e vazio.
531
00:31:13,779 --> 00:31:17,215
Foi tipo, ah...
como uma última chance ou algo assim.
532
00:31:17,316 --> 00:31:19,648
Huh.
533
00:31:19,751 --> 00:31:22,015
Então o que aconteceu?
534
00:31:22,121 --> 00:31:24,885
Bem, naquela época...
535
00:31:24,990 --> 00:31:27,254
Fui completamente por impulso.
536
00:31:27,359 --> 00:31:30,487
Então, por impulso, trouxe Kozan de volta
ficar conosco em Nova York...
537
00:31:30,596 --> 00:31:34,157
depois que voltamos do Saara,
e ele ficou por seis meses.
538
00:31:34,266 --> 00:31:38,202
E ele realmente meio que assumiu
toda a família, de certa forma.
- O que você quer dizer?
539
00:31:38,303 --> 00:31:42,501
Bem, certamente havia um centro
desaparecido em casa naquele momento.
540
00:31:42,608 --> 00:31:45,099
Certamente não havia um pai,
porque eu estava sempre pensando...
541
00:31:45,210 --> 00:31:48,646
sobre ir para o Tibete
ou fazendo Deus sabe o quê.
542
00:31:48,747 --> 00:31:51,079
E então ele ensinou toda a família
meditar...
543
00:31:51,183 --> 00:31:55,381
e ele contou-lhes tudo sobre a Ásia e o Oriente
e seu mosteiro e tudo mais.
544
00:31:55,487 --> 00:31:59,947
Ele realmente cativou todo mundo
com um incrível conjunto de truques.
545
00:32:00,058 --> 00:32:02,822
Ele tinha literalmente
se desenvolveu, Wally...
546
00:32:02,928 --> 00:32:07,661
para que ele pudesse empurrar os dedos
e se levanta da cadeira.
547
00:32:07,766 --> 00:32:09,734
Quero dizer, ele poderia literalmente fazer assim -
548
00:32:09,835 --> 00:32:12,030
Você sabe, empurre os dedos dele
e entrar como uma parada de cabeça...
549
00:32:12,137 --> 00:32:14,264
e apenas se mantenha lá
com dois dedos.
550
00:32:14,373 --> 00:32:16,739
Ou se Chiquita de repente ficasse
um pouco de tensão no pescoço...
551
00:32:16,842 --> 00:32:20,039
bem, ele imediatamente a teria
no chão, ele estaria andando
para cima e para baixo nas costas dela...
552
00:32:20,145 --> 00:32:23,171
fazendo essas massagens inacreditáveis,
você sabe.
553
00:32:24,349 --> 00:32:26,317
E as crianças o acharam incrível.
554
00:32:26,418 --> 00:32:29,649
Quero dizer, você sabe, visitaríamos amigos
que teve filhos...
555
00:32:29,755 --> 00:32:31,814
e imediatamente
ele estaria brincando com essas crianças...
556
00:32:31,924 --> 00:32:33,915
de uma forma que, você sabe, simplesmente não podemos fazer.
557
00:32:34,026 --> 00:32:36,722
Quero dizer, aquelas crianças...
só risadinhas, risadinhas, risadinhas...
558
00:32:36,828 --> 00:32:40,264
sobre o que esse monge japonês
estava fazendo com essas vestes sagradas.
559
00:32:40,365 --> 00:32:43,300
Quero dizer, ele era um acrobata,
um ventríloquo...
560
00:32:43,402 --> 00:32:45,893
um mágico, tudo.
561
00:32:46,004 --> 00:32:47,972
Você sabe,
o incrível foi que...
562
00:32:48,073 --> 00:32:50,405
Eu não acho que ele tinha algum interesse
em qualquer criança.
563
00:32:50,509 --> 00:32:52,739
Nenhum.
Acho que ele não gostou deles.
564
00:32:52,844 --> 00:32:54,937
Quero dizer, você sabe,
quando ele ficou conosco...
565
00:32:55,047 --> 00:32:57,743
na primeira semana, realmente, as crianças
estavam apenas com os olhos arregalados por causa dele.
566
00:32:57,849 --> 00:33:00,750
Mas então, algumas semanas depois,
Chiquita e eu poderíamos estar fora...
567
00:33:00,852 --> 00:33:03,821
e Marina pode estar gripada
ou uma temperatura de 104...
568
00:33:03,922 --> 00:33:06,482
e ele nem entrou
e diga olá para ela.
569
00:33:06,592 --> 00:33:10,050
Mas ele estava assumindo cada vez mais.
570
00:33:10,162 --> 00:33:12,756
Quero dizer, seus próprios hábitos
havia mudado completamente.
571
00:33:12,864 --> 00:33:17,631
Você sabe, ele começou a usar essas roupas elegantes
Sapatos Gucci sob as vestes brancas de monge.
572
00:33:17,736 --> 00:33:19,727
Ele estava comendo grandes quantidades de comida.
573
00:33:19,838 --> 00:33:23,296
Quero dizer, ele comeu o dobro
enquanto Nicolas comia, sabe?
574
00:33:23,408 --> 00:33:25,899
Este pequenino budista
quando eu o conheci, você sabe...
575
00:33:26,011 --> 00:33:28,946
estava comendo uma tigela pequena de leite-
leite quente com arroz -
576
00:33:29,047 --> 00:33:31,641
agora estava comendo uma carne enorme.
577
00:33:33,652 --> 00:33:36,348
Foi muito estranho.
578
00:33:36,455 --> 00:33:39,913
Você sabe, e tentamos trabalhar juntos,
mas na verdade nosso trabalho consistia principalmente...
579
00:33:40,025 --> 00:33:44,826
da minha tentativa de fazer essas coisas incrivelmente dolorosas
prostrações que fazem no mosteiro.
580
00:33:44,930 --> 00:33:47,956
Você sabe, então realmente não tínhamos
tem trabalhado muito.
581
00:33:48,066 --> 00:33:53,402
De qualquer forma, estávamos no campo e
fomos todos juntos à missa de Natal.
582
00:33:53,505 --> 00:33:55,769
Você sabe, ele estava todo vestido
em sua elegância budista.
583
00:33:55,874 --> 00:33:59,833
E foi um daqueles - um daqueles horríveis,
tristes igrejas católicas em Long Island...
584
00:33:59,945 --> 00:34:03,904
onde o padre fala sobre
comunismo e controle de natalidade.
585
00:34:04,016 --> 00:34:07,952
E enquanto eu estava sentado lá na missa, eu estava
perguntando: "O que diabos está acontecendo?"
586
00:34:08,053 --> 00:34:10,021
Quero dizer, aqui estou. Sou um homem adulto...
587
00:34:10,122 --> 00:34:12,716
e há uma pessoa estranha vivendo
em casa e não estou trabalhando -
588
00:34:12,824 --> 00:34:16,351
Você sabe, eu não estava fazendo nada
mas rabiscando um pouco de poesia em meu diário.
589
00:34:16,461 --> 00:34:20,898
E não consigo mais arranjar emprego como professor,
e não sei o que quero fazer.
590
00:34:20,999 --> 00:34:26,494
Quando de repente uma criatura enorme
apareceu, olhando para a congregação.
591
00:34:26,605 --> 00:34:31,042
Tinha cerca de, eu diria, 6'8" -
alguma coisa assim, você sabe...
592
00:34:31,143 --> 00:34:34,078
e foi -
era meio touro, meio homem...
593
00:34:34,179 --> 00:34:36,272
e sua pele era azul.
594
00:34:36,381 --> 00:34:40,010
Tinha violetas crescendo em suas pálpebras
e papoulas crescendo nas unhas dos pés.
595
00:34:40,118 --> 00:34:43,849
E ele simplesmente ficou lá
para toda a massa.
596
00:34:43,955 --> 00:34:46,355
Quer dizer, eu não poderia fazer
aquela criatura desaparece.
597
00:34:46,458 --> 00:34:49,450
Você sabe, eu pensei: "Oh, bem. Você sabe,
Só estou vendo isso porque estou entediado."
598
00:34:49,561 --> 00:34:54,692
Você sabe, feche meu-
Eu não poderia fazer aquela criatura desaparecer.
599
00:34:54,800 --> 00:34:58,702
OK. Agora, eu não falei com as pessoas sobre isso,
porque eles pensariam que eu era estranho...
600
00:34:58,804 --> 00:35:04,299
mas eu senti que essa criatura
de alguma forma estava vindo para me confortar...
601
00:35:04,409 --> 00:35:07,674
que de alguma forma
ele parecia dizer...
602
00:35:07,779 --> 00:35:12,341
"Bem, você pode se sentir deprimido e pode
não consigo criar uma peça agora...
603
00:35:12,451 --> 00:35:16,410
"mas veja o que pode acontecer com você
na véspera de Natal. Espere, velho amigo.
604
00:35:16,521 --> 00:35:19,354
"Eu posso parecer estranho para você,
mas nessas viagens estranhas...
605
00:35:19,458 --> 00:35:21,426
"criaturas estranhas aparecem.
606
00:35:21,526 --> 00:35:25,394
Faz parte da jornada.
Você está bem. Aguente firme."
607
00:35:30,769 --> 00:35:33,101
A propósito, você já viu...
608
00:35:33,205 --> 00:35:36,800
aquela peça, uh, As Violetas são Azuis?
609
00:35:38,677 --> 00:35:40,577
Não.
610
00:35:40,679 --> 00:35:43,876
Oh, quando você mencionou as violetas,
isso me lembrou disso.
611
00:35:43,982 --> 00:35:46,917
Era sobre, hum, pessoas...
612
00:35:47,018 --> 00:35:50,112
sendo, uh, estrangulado
em um - em um submarino.
613
00:35:50,222 --> 00:35:52,417
Hum.
614
00:35:56,428 --> 00:36:01,365
Bem, então isso foi -
isso foi Natal.
615
00:36:01,466 --> 00:36:04,094
O que aconteceu depois disso?
616
00:36:04,202 --> 00:36:07,171
- Você realmente quer ouvir sobre tudo isso?
- Sim.
617
00:36:07,272 --> 00:36:10,901
Bem, naquela época...
618
00:36:14,079 --> 00:36:17,845
Eu estava começando a pensar em ir para a Índia.
E Kozan partiu de repente um dia.
619
00:36:17,949 --> 00:36:21,282
Eu estava começando a me envolver muito
de ideias muito estranhas naquela época.
620
00:36:21,386 --> 00:36:25,447
Agora, por exemplo, eu desenvolvi isso -
Bem, tive uma ideia que eu...
621
00:36:25,557 --> 00:36:28,720
Agora, foi muito atraente para mim
na época, você sabe -
622
00:36:28,827 --> 00:36:32,126
que era que eu teria uma bandeira,
uma grande bandeira...
623
00:36:32,230 --> 00:36:34,596
e que onde quer que eu trabalhasse,
esta bandeira voaria.
624
00:36:34,699 --> 00:36:38,965
Ou se estivéssemos lá fora, digamos, com um grupo, isso
a bandeira pode ser aquilo em que nos deitamos à noite...
625
00:36:39,070 --> 00:36:42,801
e que de alguma forma, entre
trabalhando nesta bandeira e mentindo nesta bandeira...
626
00:36:42,908 --> 00:36:44,808
esta bandeira voando sobre nós...
627
00:36:44,910 --> 00:36:48,869
que a bandeira pegaria
vibrações de um tipo...
628
00:36:48,980 --> 00:36:51,710
isso ainda estaria na bandeira
quando eu trouxe para casa.
629
00:36:51,817 --> 00:36:54,911
Então desci para conhecer esse fabricante de bandeiras
que eu tinha ouvido falar.
630
00:36:55,020 --> 00:36:57,045
E você sabe, havia
esse cara de aparência muito simples.
631
00:36:57,155 --> 00:37:01,922
Você sabe, muito doce, com aparência muito saudável
e tudo. Belo grande, loiro.
632
00:37:02,027 --> 00:37:05,019
E ele tinha um loft lindo e limpo
na aldeia com bandeiras lindas e felizes.
633
00:37:05,130 --> 00:37:08,566
E eu gostava de O Pequeno Príncipe
e conversei com ele sobre O Pequeno Príncipe...
634
00:37:08,667 --> 00:37:12,501
essas aventuras e tudo mais, como eu
precisava da bandeira e qual deveria ser a bandeira.
635
00:37:12,604 --> 00:37:14,936
Ele parecia realmente se conectar com isso.
636
00:37:15,040 --> 00:37:17,508
Então, duas semanas depois, voltei.
637
00:37:17,609 --> 00:37:21,306
Ele me mostrou uma bandeira que eu pensei
foi muito estranho, sabe...
638
00:37:21,413 --> 00:37:23,404
porque eu tinha, você sabe -
bem, você sabe...
639
00:37:23,515 --> 00:37:26,882
eu esperava algo
gentil e lírico.
640
00:37:26,985 --> 00:37:29,317
Havia algo sobre isso
isso foi tão poderoso...
641
00:37:29,421 --> 00:37:31,355
foi quase esmagador.
642
00:37:31,456 --> 00:37:33,424
E incluía a suástica tibetana.
643
00:37:34,993 --> 00:37:37,188
Ele colocou uma suástica na sua bandeira?
644
00:37:37,295 --> 00:37:39,991
Não, foi a suástica tibetana,
não a suástica nazista.
645
00:37:40,098 --> 00:37:42,464
É um dos mais antigos
Símbolos tibetanos.
646
00:37:42,567 --> 00:37:45,559
E foi simplesmente estranho, sabe?
647
00:37:45,670 --> 00:37:49,265
Mas eu trouxe para casa,
pois minha ideia com essa bandeira...
648
00:37:49,374 --> 00:37:51,842
foi isso antes de eu partir -
você sabe, antes de eu partir para a Índia...
649
00:37:51,943 --> 00:37:55,777
Eu queria várias pessoas que estivessem perto de mim
ter esta bandeira no quarto durante a noite...
650
00:37:55,881 --> 00:37:59,317
dormir com isso, você sabe, e então
pela manhã para costurar algo na bandeira.
651
00:37:59,417 --> 00:38:03,444
Então levei a bandeira para Marina e disse:
"Ei, olhe isso. O que você acha disso?"
652
00:38:03,555 --> 00:38:06,285
E ela disse: "O que é isso? Isso é horrível."
Eu disse: “É uma bandeira”.
653
00:38:06,391 --> 00:38:08,018
E ela disse: “Eu não gosto disso”.
654
00:38:08,126 --> 00:38:11,357
Eu disse: "Eu meio que pensei que você gostaria
passar a noite com ele, você sabe."
655
00:38:11,463 --> 00:38:14,398
Mas ela realmente pensou
a bandeira era horrível.
656
00:38:14,499 --> 00:38:18,833
Então a Chiquita deu essa festa
para mim antes de partir para a Índia...
657
00:38:18,937 --> 00:38:20,996
e o apartamento
estava lotado de convidados.
658
00:38:21,106 --> 00:38:24,166
E a certa altura Chiquita disse:
"A bandeira, a bandeira. Onde está a bandeira?"
659
00:38:24,276 --> 00:38:28,269
E eu disse: “Ah, sim. A bandeira”.
E eu vou pegar a bandeira e abro.
660
00:38:28,380 --> 00:38:32,214
Chiquita fica absolutamente branca
e sai correndo do quarto e vomita.
661
00:38:32,317 --> 00:38:35,582
Então a festa acaba
e se separa.
662
00:38:35,687 --> 00:38:38,383
E então no dia seguinte
Eu dei para essa jovem...
663
00:38:38,490 --> 00:38:41,084
que esteve no meu grupo na Polônia,
que estava agora em Nova York.
664
00:38:41,192 --> 00:38:44,684
Eu não contei nada a ela
sobre nada disso.
665
00:38:44,796 --> 00:38:47,196
Às 5h da manhã,
ela me ligou e disse...
666
00:38:47,299 --> 00:38:49,767
"Eu tenho que ir ver você imediatamente."
Eu pensei: “Oh, Deus”.
667
00:38:49,868 --> 00:38:53,599
Ela veio e disse: "Eu vi coisas -
Eu vi coisas em torno desta bandeira.
668
00:38:53,705 --> 00:38:56,697
"Agora, eu sei que você é teimoso, e eu sei
você quer levar essa coisa com você...
669
00:38:56,808 --> 00:38:59,800
"mas se você seguir meu conselho,
você colocaria em um buraco no chão...
670
00:38:59,911 --> 00:39:02,744
e queime-o e cubra-o com terra,
porque o diabo está nisso."
671
00:39:02,847 --> 00:39:04,747
Nunca levei a bandeira comigo.
672
00:39:04,849 --> 00:39:09,286
Na verdade, eu dei para ela e, uh,
ela... ela fez uma cerimônia com isso...
673
00:39:09,387 --> 00:39:11,855
seis meses depois, na França,
com alguns amigos...
674
00:39:11,957 --> 00:39:14,118
em que, uh, eles queimaram.
675
00:39:15,260 --> 00:39:17,490
Deus.
676
00:39:17,596 --> 00:39:20,963
Isso é realmente incrível.
677
00:39:22,667 --> 00:39:25,192
Então, você já foi para a Índia?
678
00:39:25,303 --> 00:39:28,636
Ah, sim, eu - eu fui para a Índia
na primavera, Wally...
679
00:39:28,740 --> 00:39:31,208
e eu voltei para casa
sentindo tudo errado.
680
00:39:31,309 --> 00:39:35,746
Quero dizer, você sabe, eu estive na Índia,
e eu me senti como um turista.
681
00:39:35,847 --> 00:39:38,645
Eu não encontrei nada.
682
00:39:38,750 --> 00:39:43,414
Então eu estava - eu estava passando, uh, o verão
em Long Island com minha família...
683
00:39:43,521 --> 00:39:46,490
e ouvi falar desta comunidade
na Escócia chamado Findhorn...
684
00:39:46,591 --> 00:39:50,152
onde as pessoas cantavam e conversavam
e meditei com plantas.
685
00:39:50,261 --> 00:39:55,756
E foi fundada por vários
excêntricos ingleses e escoceses de classe média.
686
00:39:55,867 --> 00:39:58,199
Alguns deles intelectuais,
e alguns deles não.
687
00:39:58,303 --> 00:40:00,703
E eu ouvi dizer que eles
coisas cultivadas no solo...
688
00:40:00,805 --> 00:40:03,968
onde supostamente nada pode crescer,
porque é quase solo de praia...
689
00:40:04,075 --> 00:40:08,239
e que eles construíram - não construíram - eles
cultivou as maiores couves-flores do mundo...
690
00:40:08,346 --> 00:40:10,280
e há uma espécie de repolho.
691
00:40:10,382 --> 00:40:14,182
E eles cultivaram árvores
que não pode crescer nas Ilhas Britânicas.
692
00:40:14,285 --> 00:40:17,015
Então eu fui lá.
Quero dizer, é um lugar incrível, Wally.
693
00:40:17,122 --> 00:40:21,286
Quero dizer, se houver insetos
incomodando as plantas...
694
00:40:21,393 --> 00:40:24,885
eles vão conversar com os insetos
e, você sabe, fazer um acordo...
695
00:40:24,996 --> 00:40:29,092
pelo qual eles reservarão um patch especial
de vegetais só para os insetos...
696
00:40:29,200 --> 00:40:31,293
e então os insetos
deixará a parte principal em paz.
697
00:40:31,403 --> 00:40:33,394
- Huh.
- Coisas assim.
698
00:40:33,505 --> 00:40:35,973
E tudo o que eles fazem
eles fazem lindamente.
699
00:40:36,074 --> 00:40:38,838
Quero dizer, os edifícios simplesmente brilham.
700
00:40:38,943 --> 00:40:42,879
E quero dizer, por exemplo, a geladeira,
o fogão, o carro - todos têm nomes.
701
00:40:42,981 --> 00:40:45,245
E já que você não trataria Helen,
a geladeira...
702
00:40:45,350 --> 00:40:47,682
com menos respeito
do que você faria com Margaret, sua esposa...
703
00:40:47,786 --> 00:40:51,654
você sabe, certifique-se de que Helen esteja tão limpa
como Margaret, ou tratada com igual respeito.
704
00:40:53,992 --> 00:40:58,486
E quando eu estava lá, Wally,
Lembro-me de estar na floresta...
705
00:40:58,596 --> 00:41:03,260
e eu olhava para uma folha,
e eu realmente veria aquela coisa...
706
00:41:03,368 --> 00:41:06,531
que está vivo naquela folha.
707
00:41:06,638 --> 00:41:09,630
E então me lembro de apenas correr
pela floresta o mais rápido que pude...
708
00:41:09,741 --> 00:41:12,209
com essa risada incrível
saindo de mim...
709
00:41:12,310 --> 00:41:17,475
e realmente estar nesse estado, você sabe,
onde risos e lágrimas parecem se fundir.
710
00:41:17,582 --> 00:41:19,550
Quero dizer, isso absolutamente me abriu.
711
00:41:19,651 --> 00:41:22,711
Quando saí de Findhorn,
Eu estava tendo alucinações sem parar.
712
00:41:22,821 --> 00:41:25,449
Eu estava vendo as nuvens como criaturas.
713
00:41:25,557 --> 00:41:28,151
As pessoas no avião
todos tinham rostos de animais.
714
00:41:28,259 --> 00:41:32,286
Quer dizer, eu estava em uma viagem. Era como estar
em um mundo de William Blake de repente.
715
00:41:32,397 --> 00:41:34,331
As coisas estavam explodindo.
716
00:41:34,432 --> 00:41:38,732
Então fui imediatamente para Belgrado,
porque eu queria falar com Grotowski.
717
00:41:38,837 --> 00:41:42,068
Grotowski e eu ficamos juntos
à meia-noite no meu quarto de hotel...
718
00:41:42,173 --> 00:41:45,609
e tomamos café instantâneo
de cima do meu creme de barbear...
719
00:41:45,710 --> 00:41:49,771
e conversamos desde meia-noite
até às 11:00 da manhã seguinte.
720
00:41:49,881 --> 00:41:52,349
- Deus. O que ele disse?
- Nada!
721
00:41:52,450 --> 00:41:54,475
Eu falei. Ele não disse uma palavra.
722
00:41:54,586 --> 00:41:58,317
E -E então eu acho que realmente...
723
00:41:59,290 --> 00:42:03,283
a última grande experiência deste tipo
aconteceu naquele outono.
724
00:42:03,394 --> 00:42:05,362
Foi em Montauk, em Long Island...
725
00:42:05,463 --> 00:42:09,058
e havia apenas cerca de nove
de nós envolvidos, principalmente homens.
726
00:42:09,167 --> 00:42:12,159
E pegamos emprestada a propriedade de Dick Avedon
em Montauk.
727
00:42:12,270 --> 00:42:15,398
E o país lá fora
é como o país de Heathcliff.
728
00:42:15,507 --> 00:42:18,067
É absolutamente selvagem.
729
00:42:18,176 --> 00:42:20,576
O que queríamos fazer era
queríamos levar, você sabe -
730
00:42:20,678 --> 00:42:22,976
Queríamos aproveitar a véspera de Finados,
Dia das Bruxas...
731
00:42:23,081 --> 00:42:25,413
e usá-lo como ponto de partida
por alguma coisa.
732
00:42:25,517 --> 00:42:28,975
Então cada um de nós preparou
algum tipo de evento para os outros...
733
00:42:29,087 --> 00:42:31,885
de alguma forma no espírito
da Véspera de Finados.
734
00:42:31,990 --> 00:42:34,891
Mas o maior evento
eram três das pessoas...
735
00:42:34,993 --> 00:42:37,393
continuou desaparecendo
no meio da noite todas as noites...
736
00:42:37,495 --> 00:42:39,861
e sabíamos que eles eram
preparando algo grande...
737
00:42:39,964 --> 00:42:41,932
mas não sabíamos o quê.
738
00:42:42,033 --> 00:42:46,231
E meia-noite no Halloween,
sob uma lua escura, acima destes penhascos...
739
00:42:46,337 --> 00:42:50,103
todos nos disseram para nos reunirmos no penhasco mais alto
e que seríamos levados para algum lugar.
740
00:42:50,208 --> 00:42:54,542
E nós fizemos.
E esperamos, e estava muito, muito frio.
741
00:42:54,646 --> 00:42:58,309
E então os três - Helen, Bill
e Fred - apareceram vestidos de branco.
742
00:42:58,416 --> 00:43:02,477
Você sabe, algo que eles fizeram
de lençóis - parecia um pouco assustador, sem graça.
743
00:43:02,587 --> 00:43:07,286
E eles nos levaram para o porão desta casa
que havia queimado na propriedade.
744
00:43:07,392 --> 00:43:11,453
E neste porão em ruínas, eles montaram
uma mesa com bancos que eles fizeram.
745
00:43:11,563 --> 00:43:16,660
E nesta mesa eles colocaram papel,
lápis, vinho e copos.
746
00:43:16,768 --> 00:43:22,035
E todos nós fomos convidados a sentar à mesa
e para redigir nossa última vontade e testamento.
747
00:43:22,140 --> 00:43:25,667
Você sabe, para pensar e escrever
quaisquer que tenham sido nossas últimas palavras para o mundo...
748
00:43:25,777 --> 00:43:28,075
ou para alguém de quem éramos muito próximos.
749
00:43:28,179 --> 00:43:30,807
E isso é uma tarefa e tanto.
750
00:43:30,915 --> 00:43:34,373
Eu devo ter estado lá por cerca de
uma hora e meia ou mais, talvez duas.
751
00:43:34,485 --> 00:43:37,921
E então, um de cada vez, eles perguntavam
um de nós vá com eles...
752
00:43:38,022 --> 00:43:39,990
e eu fui um dos últimos.
753
00:43:40,091 --> 00:43:42,491
E eles vieram atrás de mim,
e eles colocaram uma venda em mim...
754
00:43:42,594 --> 00:43:44,789
e eles me levaram por esses campos -
duas pessoas.
755
00:43:44,896 --> 00:43:48,992
E eles encontraram uma espécie de galpão para vasos -
você sabe, uma espécie de galpão, no terreno...
756
00:43:49,100 --> 00:43:52,592
um quartinho minúsculo
que antes continha ferramentas.
757
00:43:52,704 --> 00:43:55,696
E eles me levaram escada abaixo,
neste porão...
758
00:43:55,807 --> 00:44:00,676
e a sala estava cheia
com luz branca forte.
759
00:44:00,778 --> 00:44:04,305
Então eles me disseram para me despir
e dar-lhes todos os meus objetos de valor.
760
00:44:04,415 --> 00:44:06,815
Então eles me colocaram em uma mesa,
e eles me limparam.
761
00:44:06,918 --> 00:44:11,412
Bem, você sabe, eu comecei a piscar
campos de extermínio e polícia secreta.
762
00:44:11,522 --> 00:44:15,322
Eu não sei o que aconteceu com as outras pessoas,
mas comecei a chorar incontrolavelmente.
763
00:44:15,426 --> 00:44:19,954
Uh, então, então eles me colocaram de pé
e eles tiraram fotos minhas, nu.
764
00:44:20,064 --> 00:44:22,862
E então nu, novamente com os olhos vendados,
Fui atropelado por essas florestas...
765
00:44:22,967 --> 00:44:26,164
e chegamos a uma espécie de tenda feita de lençóis,
com lençóis no chão.
766
00:44:26,271 --> 00:44:28,262
E havia todos esses corpos nus...
767
00:44:28,373 --> 00:44:31,865
amontoados
para aquecer contra o frio.
768
00:44:31,976 --> 00:44:34,103
Deve ter sido deixado lá
por cerca de uma hora.
769
00:44:34,212 --> 00:44:37,340
E então novamente, um por um,
um de cada vez, fomos levados para fora.
770
00:44:37,448 --> 00:44:39,416
A venda foi colocada...
771
00:44:39,517 --> 00:44:43,180
e eu me senti sendo abaixado
em algo parecido com uma maca.
772
00:44:43,288 --> 00:44:48,191
E a maca foi carregada por um longo caminho,
muito lentamente, por estas florestas...
773
00:44:48,293 --> 00:44:54,061
e então eu me senti
sendo baixado ao solo.
774
00:44:54,165 --> 00:44:57,862
Na verdade, eles cavaram seis sepulturas...
775
00:44:57,969 --> 00:45:00,597
oito pés de profundidade.
776
00:45:00,705 --> 00:45:05,039
E então eu senti esses pedaços de madeira
sendo colocado em mim.
777
00:45:05,143 --> 00:45:08,510
E não posso te dizer, Wally,
o que eu estava passando.
778
00:45:08,613 --> 00:45:11,912
E então a maca foi baixada
para a sepultura...
779
00:45:12,016 --> 00:45:13,984
e então essa madeira foi colocada em mim...
780
00:45:14,085 --> 00:45:16,576
e então meus objetos de valor foram colocados em mim,
em minhas mãos.
781
00:45:16,688 --> 00:45:19,452
E eles levaram, você sabe,
uma espécie de folha ou tela...
782
00:45:19,557 --> 00:45:22,048
e eles se esticaram tanto
acima da minha cabeça...
783
00:45:22,160 --> 00:45:24,924
e então eles removeram a terra
para a sepultura...
784
00:45:26,264 --> 00:45:30,860
então eu realmente tive a sensação
de ser enterrado vivo.
785
00:45:33,004 --> 00:45:35,871
E depois de estar no túmulo
por cerca de meia hora-
786
00:45:35,974 --> 00:45:39,205
Quer dizer, eu não sabia quanto tempo
eu estaria lá -
787
00:45:39,310 --> 00:45:41,835
Eu ressuscitei,
retirado da sepultura...
788
00:45:41,946 --> 00:45:44,312
venda tirada,
e percorra esses campos.
789
00:45:44,415 --> 00:45:48,852
E chegamos a um grande círculo de fogo,
com música e vinho quente...
790
00:45:48,953 --> 00:45:51,046
e todos dançaram até o amanhecer.
791
00:45:51,155 --> 00:45:54,454
E então de madrugada...
792
00:45:54,559 --> 00:45:57,528
com o melhor de nossa capacidade,
enchemos as sepulturas...
793
00:45:57,628 --> 00:46:00,290
e voltou para Nova York.
794
00:46:03,401 --> 00:46:07,098
E esse foi realmente o último grande evento.
Quero dizer, esse foi o fim.
795
00:46:07,205 --> 00:46:09,173
Quer dizer, você sabe, eu comecei a perceber...
796
00:46:09,273 --> 00:46:11,935
Eu simplesmente não queria fazer essas coisas
mais, sabe?
797
00:46:12,043 --> 00:46:16,480
Eu me senti meio calmo, você sabe,
como aquele capítulo de Moby Dick...
798
00:46:16,581 --> 00:46:19,675
onde o vento sai das velas.
799
00:46:19,784 --> 00:46:22,514
E então, no inverno passado, sem, uh,
pensando muito nisso...
800
00:46:22,620 --> 00:46:26,920
Fui ver um agente que conheço para contar a ele
Eu estava interessado em dirigir peças novamente.
801
00:46:27,025 --> 00:46:29,391
Na verdade,
ele pareceu um pouco surpreso...
802
00:46:29,494 --> 00:46:32,952
ver aquele Rip Van Winkle
ainda estava vivo.
803
00:46:38,669 --> 00:46:40,569
Hum.
804
00:46:40,671 --> 00:46:42,662
Deus.
805
00:46:42,774 --> 00:46:44,639
Eu não sabia que eles eram tão pequenos.
806
00:46:47,545 --> 00:46:49,638
Bem, você sabe, francamente...
807
00:46:49,747 --> 00:46:52,545
Estou meio que repelido por toda a história,
se você realmente quer saber.
808
00:46:52,650 --> 00:46:55,050
- O que?
- Ah, você sabe -
809
00:46:55,153 --> 00:46:57,121
Quem eu pensei que era, sabe?
810
00:46:57,221 --> 00:47:01,851
Quero dizer, essa é a história de algum tipo
de princesa mimada, você sabe.
811
00:47:01,959 --> 00:47:04,223
Quem eu pensei que era,
o Xá do Irã?
812
00:47:04,328 --> 00:47:09,095
Você sabe, eu realmente me pergunto se pessoas assim
como eu realmente não sou Albert Speer, Wally.
813
00:47:09,200 --> 00:47:13,398
- Você sabe, o arquiteto de Hitler, Albert Speer?
- O que?
814
00:47:13,504 --> 00:47:17,133
Não, tenho pensado muito nele recentemente
porque, uh, acho que sou Speer.
815
00:47:17,241 --> 00:47:20,267
E eu acho que é hora de ser pego
e tentei do jeito que ele era.
816
00:47:20,378 --> 00:47:22,005
O que você está falando?
817
00:47:22,113 --> 00:47:25,947
Bem, você sabe, ele era um homem muito culto,
um arquiteto, um artista, você sabe...
818
00:47:26,050 --> 00:47:29,417
então ele pensou que as regras comuns da vida
também não se aplicava a ele.
819
00:47:32,123 --> 00:47:35,923
Quer dizer, eu realmente sinto
que tudo que eu fiz...
820
00:47:36,027 --> 00:47:38,552
é horrível, simplesmente horrível.
821
00:47:38,663 --> 00:47:41,598
Meu Deus. Mas por que?
822
00:47:41,699 --> 00:47:46,261
Você vê -Você vê, eu vi muita morte
nos últimos anos, Wally...
823
00:47:46,370 --> 00:47:48,668
e há uma coisa
isso é certo sobre a morte -
824
00:47:48,773 --> 00:47:51,207
Você faz isso sozinho, você vê.
Isso parece bastante certo, você vê.
825
00:47:51,309 --> 00:47:54,437
Isso eu vi. Que o povo
em volta da sua cama não significa nada.
826
00:47:54,545 --> 00:47:57,537
Seus comentários não significam nada.
Seja o que for, você faz isso sozinho.
827
00:47:57,648 --> 00:48:01,675
E então a questão é: quando eu chegar no meu
leito de morte, que tipo de pessoa eu serei?
828
00:48:01,786 --> 00:48:04,619
E tenho muitas dúvidas sobre o tipo
de pessoa que teria vivido sua vida...
829
00:48:04,722 --> 00:48:06,622
últimos anos do jeito que eu fiz.
830
00:48:06,724 --> 00:48:09,352
Por que você deveria se sentir assim?
831
00:48:09,460 --> 00:48:13,897
Você vê, eu tive um momento muito difícil
nos últimos meses, Wally.
832
00:48:13,998 --> 00:48:17,900
Três pessoas diferentes na minha família
estavam no hospital ao mesmo tempo.
833
00:48:18,002 --> 00:48:19,936
Então minha mãe morreu.
834
00:48:20,037 --> 00:48:23,029
Então Marina teve algo errado com as costas,
e estávamos terrivelmente preocupados com ela.
835
00:48:23,141 --> 00:48:26,269
Você sabe, então - então, quero dizer,
Estou me sentindo muito cru agora.
836
00:48:26,377 --> 00:48:29,505
Quero dizer, uh - quero dizer, não consigo dormir,
meus nervos estão à flor da pele.
837
00:48:29,614 --> 00:48:31,582
Quer dizer, sou afetado por tudo.
838
00:48:31,682 --> 00:48:35,778
Você sabe, na semana passada eu tive isso muito bom
diretor da Noruega para jantar...
839
00:48:35,887 --> 00:48:38,082
e ele é alguém
Eu conheço há anos e anos...
840
00:48:38,189 --> 00:48:40,453
e ele é alguém
que eu acho que gosto bastante.
841
00:48:40,558 --> 00:48:43,721
E eu estava sentado lá apenas pensando
que ele era um homem pomposo, defensivo...
842
00:48:43,828 --> 00:48:46,228
camisa de pelúcia conservadora
que só se interessava por teatro.
843
00:48:46,330 --> 00:48:49,788
Ele estava falando e falando. Sua mãe
foi uma famosa comediante norueguesa.
844
00:48:49,901 --> 00:48:54,235
Percebi que ele havia dito "Lembro-me da minha mãe"
pelo menos 400 vezes durante a noite.
845
00:48:54,338 --> 00:48:57,466
E ele estava contando história após história
sobre sua mãe.
846
00:48:57,575 --> 00:49:00,442
Você sabe, eu ouvi essas histórias
20 vezes no passado.
847
00:49:00,545 --> 00:49:03,241
Ele estava bebendo essa garrafa inteira
de bourbon muito calmamente.
848
00:49:03,347 --> 00:49:05,406
Sua risada era tão horrível.
849
00:49:05,516 --> 00:49:09,111
Você sabe, eu pude ouvir a risada dele -
a dor naquela risada, o vazio.
850
00:49:09,220 --> 00:49:11,620
Você sabe, o que é ser filho daquela mulher
tinha feito com ele.
851
00:49:11,722 --> 00:49:15,385
Você sabe, então em um certo ponto eu simplesmente tive
pedir-lhe para sair - muito bem, você sabe.
852
00:49:15,493 --> 00:49:18,951
Eu disse a ele que tinha que acordar cedo
na manhã seguinte, porque foi horrível.
853
00:49:19,063 --> 00:49:21,463
Foi como se ele tivesse morrido
na minha sala.
854
00:49:21,566 --> 00:49:25,627
Você sabe, então eu fui para o banheiro
e chorei porque senti que tinha perdido um amigo.
855
00:49:25,736 --> 00:49:27,863
E então, depois que ele foi embora,
Liguei a televisão...
856
00:49:27,972 --> 00:49:30,372
e havia um cara que tinha
acabei de ganhar alguma coisa.
857
00:49:30,474 --> 00:49:33,910
Algum evento esportivo - algum tipo de grande
cheque e uma espécie de enorme garrafa prateada.
858
00:49:34,011 --> 00:49:36,411
E ele, você sabe - ele não conseguia encher
o cheque na garrafa...
859
00:49:36,514 --> 00:49:39,711
e ele colocou a garrafa na frente do nariz
e fingiu que era o rosto dele.
860
00:49:39,817 --> 00:49:42,115
Ele não estava realmente ouvindo
para o cara que estava entrevistando ele...
861
00:49:42,220 --> 00:49:45,656
mas ele estava sorrindo malévolamente para seus amigos,
e eu olhei para aquele cara e pensei...
862
00:49:45,756 --> 00:49:49,749
"Que horrível, vazio,
rato manipulador."
863
00:49:49,860 --> 00:49:53,762
Então pensei: “Esse cara sou eu”.
864
00:49:53,864 --> 00:49:57,027
Então, ontem à noite, na verdade, você sabe,
era nosso aniversário de 20 anos de casamento...
865
00:49:57,134 --> 00:49:59,329
e levei a Chiquita para ver
este programa sobre Billie Holiday.
866
00:49:59,437 --> 00:50:02,929
Eu olhei para essas pessoas do show business que
não sei nada sobre Billie Holiday, nada.
867
00:50:03,040 --> 00:50:06,703
Você vê, eles eram realmente meio,
de certa forma, arrepios intelectuais.
868
00:50:06,811 --> 00:50:10,645
E de repente tive essa sensação.
Quero dizer, você sabe que eu estava sentado lá,
chorando durante a maior parte do show.
869
00:50:10,748 --> 00:50:13,546
E de repente eu tive essa sensação
Eu era tão assustador quanto eles...
870
00:50:13,651 --> 00:50:15,585
e que toda a minha vida
foi uma farsa...
871
00:50:15,686 --> 00:50:18,519
e eu não tive coragem
ser Billie Holiday também.
872
00:50:18,623 --> 00:50:22,457
Quer dizer, eu realmente sinto
que estou acabado, exterminado.
873
00:50:22,560 --> 00:50:25,256
Sinto que acabei de desperdiçar minha vida.
874
00:50:28,733 --> 00:50:32,669
André, agora, como você pode dizer
algo assim?
875
00:50:32,770 --> 00:50:34,670
Quero dizer -
876
00:50:42,413 --> 00:50:47,976
Bem, você sabe, eu posso estar em
um estado muito emocional agora, Wally...
877
00:50:48,085 --> 00:50:51,145
mas desde que voltei para casa, acabei de
descobrindo o mundo em que vivemos...
878
00:50:51,255 --> 00:50:53,689
cada vez mais perturbador.
879
00:50:53,791 --> 00:50:56,692
Quero dizer, na semana passada eu caí
ao Teatro Público uma tarde.
880
00:50:56,794 --> 00:50:59,024
Você sabe, quando entrei,
Eu disse olá para todo mundo...
881
00:50:59,130 --> 00:51:01,963
porque eu conheço todos eles, e todos eles me conhecem,
eles são sempre muito amigáveis.
882
00:51:02,066 --> 00:51:05,900
Você sabe que sete ou oito pessoas
me disse o quão maravilhoso eu estava?
883
00:51:06,003 --> 00:51:09,530
E então uma pessoa - uma - uma mulher
que dirige o escritório de elenco, disse...
884
00:51:09,640 --> 00:51:11,608
"Nossa, você está horrível.
Há algo errado?"
885
00:51:11,709 --> 00:51:14,701
Agora, ela... você sabe, começamos a conversar.
Claro, comecei a contar coisas para ela.
886
00:51:14,812 --> 00:51:18,771
E de repente ela começou a chorar
porque uma tia dela que tem 80 anos...
887
00:51:18,883 --> 00:51:23,081
de quem ela gosta muito, entrou
ao hospital por causa de uma catarata, que foi resolvida.
888
00:51:23,187 --> 00:51:26,679
Mas a enfermeira foi tão desleixada,
ela não colocou as grades da cama...
889
00:51:26,791 --> 00:51:29,885
e então a tia caiu da cama
e agora é um aleijado completo.
890
00:51:29,994 --> 00:51:32,360
Então você sabe, estávamos conversando
sobre hospitais.
891
00:51:32,463 --> 00:51:35,728
Agora, você sabe, esta mulher,
por causa de quem ela é -
892
00:51:35,833 --> 00:51:38,165
Você sabe, porque isso aconteceu
para ela muito, muito recentemente.
893
00:51:38,269 --> 00:51:41,727
- Ela podia me ver com total clareza.
- Uh-huh.
894
00:51:41,839 --> 00:51:43,864
Ela não sabia de nada
sobre o que eu estava passando.
895
00:51:43,974 --> 00:51:46,534
Mas as outras pessoas, o que elas viram
era esse bronzeado, ou essa camisa...
896
00:51:46,644 --> 00:51:48,612
ou o fato de que a camisa
combina bem com o bronzeado.
897
00:51:48,713 --> 00:51:50,578
Então eles disseram: “Nossa, você está maravilhosa”.
898
00:51:50,681 --> 00:51:53,980
Agora, eles estão vivendo
em um mundo de sonhos insano.
899
00:51:54,085 --> 00:51:57,316
Eles não estão olhando.
Isso me parece muito estranho.
900
00:51:57,421 --> 00:52:00,652
Certo, porque eles simplesmente não
ver qualquer coisa, de alguma forma...
901
00:52:00,758 --> 00:52:04,091
exceto, uh, algumas pequenas coisas
que eles queriam ver.
902
00:52:07,198 --> 00:52:11,726
Sim, você sabe, é como o que aconteceu
pouco antes de minha mãe morrer.
903
00:52:11,836 --> 00:52:14,270
Você sabe, nós fomos para o hospital
ver minha mãe...
904
00:52:14,372 --> 00:52:16,738
e eu fui vê-la...
905
00:52:16,841 --> 00:52:21,369
e eu vi uma mulher que parecia tão ruim
como qualquer sobrevivente de Auschwitz ou Dachau.
906
00:52:21,479 --> 00:52:25,176
E eu estava no corredor
meio que confortando meu pai...
907
00:52:25,282 --> 00:52:29,343
quando um médico que era especialista
em um problema que ela teve no braço...
908
00:52:29,453 --> 00:52:32,251
entrou no quarto dela
e saiu radiante.
909
00:52:32,356 --> 00:52:36,122
E ele disse: "Rapaz, não temos
muitos motivos para se sentir bem?
910
00:52:36,227 --> 00:52:39,788
Não é maravilhoso
como ela está indo?"
911
00:52:39,897 --> 00:52:44,800
Agora, tudo o que ele viu foi o braço.
Isso é tudo que ele viu.
912
00:52:44,902 --> 00:52:49,339
Agora, aqui está outra pessoa
que existe em um sonho.
913
00:52:49,440 --> 00:52:51,874
Quem, além disso,
é uma espécie de açougueiro...
914
00:52:51,976 --> 00:52:54,206
quem está cometendo
uma espécie de assassinato familiar...
915
00:52:54,311 --> 00:52:57,508
porque quando ele sai daquela sala,
ele nos mata psiquicamente...
916
00:52:57,615 --> 00:52:59,606
nos levando para um mundo de sonho...
917
00:52:59,717 --> 00:53:03,153
onde ficamos confusos
e assustado...
918
00:53:03,254 --> 00:53:06,519
porque no momento anterior,
vimos alguém que já parecia morto...
919
00:53:06,624 --> 00:53:11,118
e agora aí vem um especialista
que nos diz que eles estão em ótima forma.
920
00:53:11,228 --> 00:53:13,958
Quero dizer, eles estavam literalmente
deixando meu pai louco.
921
00:53:14,064 --> 00:53:17,158
Quero dizer, você sabe, aqui está um homem de 82 anos
quem é muito emotivo...
922
00:53:17,268 --> 00:53:20,260
e você sabe, e se você for em um momento,
e você vê a pessoa morrendo...
923
00:53:20,371 --> 00:53:23,363
e você não quer que eles morram, e então
um médico sai cinco minutos depois...
924
00:53:23,474 --> 00:53:25,442
e diz que eles estão em ótima forma -
925
00:53:25,543 --> 00:53:28,137
Quero dizer, você sabe, você pode enlouquecer.
926
00:53:28,245 --> 00:53:32,011
- Sim. Eu sei o que você quer dizer.
- Quer dizer, o médico não viu minha mãe.
927
00:53:32,116 --> 00:53:34,607
As pessoas no Teatro Público
não me viu.
928
00:53:34,718 --> 00:53:37,710
Quero dizer, estamos apenas andando por aí
em algum tipo de neblina.
929
00:53:37,822 --> 00:53:41,918
Acho que estamos todos em transe.
Estamos andando como zumbis.
930
00:53:42,026 --> 00:53:45,655
Eu não - eu não acho que estamos cientes
de nós mesmos ou de nossa própria reação às coisas.
931
00:53:45,763 --> 00:53:48,596
Nós -estamos andando por aí o dia todo
como máquinas inconscientes...
932
00:53:48,699 --> 00:53:51,793
e enquanto isso há toda essa raiva
e preocupação e desconforto...
933
00:53:51,902 --> 00:53:53,995
apenas construindo
e crescendo dentro de nós.
934
00:53:54,104 --> 00:53:56,402
Isso mesmo. Isso só aumenta, uh...
935
00:53:56,507 --> 00:53:59,806
e então ele simplesmente salta
inadequadamente.
936
00:54:01,312 --> 00:54:03,974
Quer dizer, eu me lembro
quando eu estava, uh, atuando nesta peça...
937
00:54:04,081 --> 00:54:06,049
baseado em O Mestre e Margarita
por Bulgákov.
938
00:54:06,150 --> 00:54:08,516
E eu estava fazendo o papel do gato.
939
00:54:08,619 --> 00:54:11,053
Mas eles tiveram problemas, uh,
fazendo minha fantasia de gato...
940
00:54:11,155 --> 00:54:14,784
então não recebi
até a noite da primeira apresentação.
941
00:54:14,892 --> 00:54:18,487
Principalmente a cabeça - quero dizer,
Eu nunca tive a chance de experimentá-lo.
942
00:54:18,596 --> 00:54:22,123
E cerca de quatro dos meus colegas atores
na verdade veio até mim...
943
00:54:22,233 --> 00:54:24,793
e eles disseram essas coisas
que eu simplesmente não pude deixar de pensar...
944
00:54:24,902 --> 00:54:26,870
foram tentativas de me destruir.
945
00:54:26,971 --> 00:54:30,805
Você sabe, um deles disse, uh,
"Oh, bem, agora essa cabeça...
946
00:54:30,908 --> 00:54:33,376
"vai mudar totalmente a sua audição
no desempenho.
947
00:54:33,477 --> 00:54:36,537
"Você pode ouvir tudo
completamente diferente...
948
00:54:36,647 --> 00:54:38,911
"e pode ser muito perturbador.
949
00:54:39,016 --> 00:54:42,179
"Agora, uma vez eu estava em uma performance
onde eu estava usando protetores de ouvido...
950
00:54:42,286 --> 00:54:45,949
e eu não consegui ouvir nada
alguém disse."
951
00:54:46,056 --> 00:54:49,753
E então outro disse: "Oh, você sabe,
sempre que uso um chapéu no palco...
952
00:54:49,860 --> 00:54:51,828
Tenho tendência a desmaiar."
953
00:54:51,929 --> 00:54:54,864
Quero dizer, essas observações
estavam cheios de hostilidade...
954
00:54:54,965 --> 00:54:58,401
porque, quero dizer, se eu tivesse ouvido essas pessoas,
Eu teria subido lá no palco...
955
00:54:58,502 --> 00:55:01,300
e eu não teria sido capaz de ouvir nada,
e eu teria desmaiado.
956
00:55:01,405 --> 00:55:03,339
Mas a hostilidade
foi completamente inapropriado...
957
00:55:03,440 --> 00:55:05,408
porque, na verdade,
essas pessoas gostavam de mim.
958
00:55:05,509 --> 00:55:08,945
Quero dizer, essa hostilidade era apenas
algum sentimento que era, você sabe...
959
00:55:09,046 --> 00:55:11,879
que sobrou de
alguma experiência anterior.
960
00:55:11,982 --> 00:55:15,349
Porque de alguma forma
em nossa existência social hoje...
961
00:55:15,452 --> 00:55:18,683
só estamos autorizados a
expressar nossos sentimentos, uh...
962
00:55:18,789 --> 00:55:20,916
estranha e indiretamente.
963
00:55:21,025 --> 00:55:23,459
Se você expressá-los diretamente,
todo mundo fica louco.
964
00:55:23,561 --> 00:55:26,724
Bem, você expressou seus sentimentos
sobre o que aquelas pessoas disseram para você?
965
00:55:26,830 --> 00:55:30,857
Não, quero dizer, eu nem sabia
o que senti até pensar nisso mais tarde.
966
00:55:30,968 --> 00:55:34,335
E quero dizer, no máximo, você sabe,
numa situação dessas, ah...
967
00:55:34,438 --> 00:55:36,668
mesmo se eu soubesse o que sentia...
968
00:55:36,774 --> 00:55:39,470
Eu poderia dizer alguma coisa,
se eu estou realmente irritado...
969
00:55:39,577 --> 00:55:43,377
tipo, ah, "Ah, sim.
Bem, isso é simplesmente fascinante...
970
00:55:43,480 --> 00:55:47,177
e, uh, provavelmente irei
desmaiar esta noite, assim como você."
971
00:55:47,284 --> 00:55:50,151
Eu mesmo faço a mesma coisa.
972
00:55:50,254 --> 00:55:53,553
Não podemos ser diretos, então acabamos
dizendo as coisas mais estranhas.
973
00:55:53,657 --> 00:55:56,854
Quer dizer, lembro-me de uma noite. Foi
algumas semanas depois que minha mãe morreu.
974
00:55:56,961 --> 00:55:58,861
E eu estava muito mal.
975
00:55:58,963 --> 00:56:01,090
E eu jantei com três
amigos relativamente próximos...
976
00:56:01,198 --> 00:56:03,166
dois dos quais tinham
conhecia minha mãe muito bem...
977
00:56:03,267 --> 00:56:05,792
e todos os três
me conhecia há anos.
978
00:56:05,903 --> 00:56:08,701
Você sabe que passamos por isso
a noite inteira sem que eu pudesse...
979
00:56:08,806 --> 00:56:10,740
por um momento,
chegar perto do que -
980
00:56:10,841 --> 00:56:13,036
Não que eu quisesse sentar
e tenha esta noite triste...
981
00:56:13,143 --> 00:56:16,010
em que eu estava falando sobre toda essa dor
que eu estava passando e tudo mais.
982
00:56:16,113 --> 00:56:17,740
Realmente, de jeito nenhum.
983
00:56:17,848 --> 00:56:20,009
Mas o fato de que ninguém poderia dizer...
984
00:56:20,117 --> 00:56:22,950
"Nossa, que pena da sua mãe"
ou "Como você está se sentindo?"
985
00:56:23,053 --> 00:56:26,386
Foi como se nada tivesse acontecido.
Eles estavam todos fazendo piadas e rindo.
986
00:56:26,490 --> 00:56:28,458
Fiquei muito louco, na verdade.
987
00:56:28,559 --> 00:56:31,084
Uma dessas pessoas mencionou
um certo homem de quem não gosto muito...
988
00:56:31,195 --> 00:56:35,063
e comecei a gritar sobre como
ele tinha acabado de ser encontrado no rio Bronx...
989
00:56:35,165 --> 00:56:39,295
e seu pênis caiu devido à gonorréia,
e todos os tipos de coisas insanas.
990
00:56:39,403 --> 00:56:44,067
E mais tarde, quando cheguei em casa, percebi que tinha acabado de
estava desesperado para quebrar esse gelo.
991
00:56:44,174 --> 00:56:45,641
Sim.
992
00:56:45,743 --> 00:56:49,770
Quero dizer, você percebe, Wally, se você trouxe
essa situação num lar tibetano -
993
00:56:49,880 --> 00:56:52,872
Isso seria tão distante. Quero dizer,
eles não seriam capazes de entender isso.
994
00:56:52,983 --> 00:56:55,417
Isso seria simplesmente-
simplesmente tão estranho, Wally.
995
00:56:55,519 --> 00:56:59,353
Se quatro tibetanos se unissem,
e a tragédia tinha acabado de atingir um deles...
996
00:56:59,456 --> 00:57:04,086
e eles passaram a noite inteira indo -
997
00:57:04,194 --> 00:57:06,424
Quero dizer, você sabe,
Os tibetanos teriam olhado para isso...
998
00:57:06,530 --> 00:57:09,556
e teria pensado que isso era
o comportamento mais inimaginável.
999
00:57:09,667 --> 00:57:11,999
- Mas para nós, esse é um comportamento comum.
- Hum-hmm.
1000
00:57:12,102 --> 00:57:15,833
Quero dizer, na verdade, os... os africanos teriam
provavelmente colocaram suas lanças em nós quatro...
1001
00:57:15,939 --> 00:57:17,873
porque isso os teria deixado loucos.
1002
00:57:17,975 --> 00:57:20,500
Eles teriam pensado que estávamos
animais perigosos ou algo parecido.
1003
00:57:20,611 --> 00:57:24,411
- Certo.
- Quero dizer, isso é um comportamento absolutamente anormal.
1004
00:57:24,515 --> 00:57:26,642
Está tudo bem, senhores?
1005
00:57:26,750 --> 00:57:28,650
- Ótimo.
- Sim.
1006
00:57:32,823 --> 00:57:35,018
Mas esses são
noites típicas para nós.
1007
00:57:35,125 --> 00:57:39,255
Quero dizer, vamos a jantares e festas
assim o tempo todo.
1008
00:57:39,363 --> 00:57:42,389
Essas noites são realmente
como uma espécie de sonhos doentios...
1009
00:57:42,499 --> 00:57:44,967
porque as pessoas estão falando em símbolos.
1010
00:57:45,069 --> 00:57:49,301
Todo mundo está meio que flutuando
esta névoa de símbolos e sentimentos inconscientes.
1011
00:57:49,406 --> 00:57:51,738
Ninguém diz o que eles são
realmente pensando.
1012
00:57:51,842 --> 00:57:56,836
Então as pessoas vão começar a fazer essas piadas
isso é realmente algum tipo de código secreto.
1013
00:57:56,947 --> 00:57:59,347
Certo. Bem, o que muitas vezes acontece
em algumas dessas noites...
1014
00:57:59,450 --> 00:58:03,853
é que essas pequenas fantasias realmente malucas
vai começar a brincar, você sabe...
1015
00:58:03,954 --> 00:58:07,048
e todos estarão falando ao mesmo tempo
e meio que dizendo...
1016
00:58:07,157 --> 00:58:11,025
"Ei, não seria ótimo se Frank Sinatra
e a Sra. Nixon e blá-blá-blá...
1017
00:58:11,128 --> 00:58:13,619
estavam em tal ou tal situação?"
1018
00:58:13,731 --> 00:58:17,064
Você sabe, sempre com pessoas famosas,
e sempre meio grotesco.
1019
00:58:17,167 --> 00:58:19,795
Ou as pessoas estarão falando sobre
alguma coisa horrível...
1020
00:58:19,903 --> 00:58:24,363
tipo - tipo, uh, a morte daquela garota
no carro com Ted Kennedy...
1021
00:58:24,475 --> 00:58:26,909
e eles serão apenas
rugindo de tanto rir.
1022
00:58:27,010 --> 00:58:29,444
Quero dizer, é realmente incrível.
É simplesmente inacreditável.
1023
00:58:29,546 --> 00:58:34,643
Essa é a única maneira de expressar algo,
através dessas piadas completamente insanas.
1024
00:58:34,752 --> 00:58:37,983
Quer dizer, acho que é por isso que nunca entendo
o que está acontecendo em uma festa.
1025
00:58:38,088 --> 00:58:41,251
Estou sempre completamente confuso.
1026
00:58:41,358 --> 00:58:46,091
Você sabe, Debby disse uma vez,
depois de uma dessas noites em Nova York...
1027
00:58:46,196 --> 00:58:48,460
ela pensou que tinha viajado
uma distância maior...
1028
00:58:48,565 --> 00:58:52,057
apenas viajando desde suas origens
nos subúrbios de Chicago...
1029
00:58:52,169 --> 00:58:54,103
para aquela noite de Nova York...
1030
00:58:54,204 --> 00:58:57,230
do que sua avó havia viajado
em, uh, seguindo seu caminho...
1031
00:58:57,341 --> 00:58:59,969
das estepes da Rússia
para os subúrbios de Chicago.
1032
00:59:00,077 --> 00:59:02,375
Eu acho que está certo.
1033
00:59:03,547 --> 00:59:06,141
Você sabe, pode- pode ser, Wally,
esse é um dos motivos...
1034
00:59:06,250 --> 00:59:08,184
que não sabemos
o que está acontecendo...
1035
00:59:08,285 --> 00:59:11,152
é que quando estamos em uma festa,
estamos todos muito ocupados nos apresentando.
1036
00:59:11,255 --> 00:59:12,552
Uh-huh.
1037
00:59:12,656 --> 00:59:16,057
Esse foi um dos motivos
que, uh, Grotowski desistiu do teatro.
1038
00:59:16,160 --> 00:59:20,290
Ele apenas sentiu que as pessoas em suas vidas agora
estavam se saindo tão bem...
1039
00:59:20,397 --> 00:59:23,059
aquela performance no teatro
era meio supérfluo...
1040
00:59:23,167 --> 00:59:25,067
e, de certa forma, obsceno.
1041
00:59:25,169 --> 00:59:27,330
Huh.
1042
00:59:27,437 --> 00:59:30,167
Não é incrível
quantas vezes um médico...
1043
00:59:30,274 --> 00:59:32,970
corresponderá à nossa expectativa
de como um médico deve ser?
1044
00:59:33,076 --> 00:59:36,568
Quando você vê um terrorista na televisão,
ele parece um terrorista.
1045
00:59:36,680 --> 00:59:39,148
Quero dizer, vivemos em um mundo
em que pais...
1046
00:59:39,249 --> 00:59:41,444
ou pessoas solteiras, ou artistas...
1047
00:59:41,552 --> 00:59:43,747
estão todos tentando viver
para a fantasia de alguém...
1048
00:59:43,854 --> 00:59:47,813
de como um pai, ou uma pessoa solteira,
ou um artista deveria parecer e se comportar.
1049
00:59:47,925 --> 00:59:50,723
Todos agem como se soubessem exatamente como
eles deveriam se comportar...
1050
00:59:50,828 --> 00:59:52,728
em cada momento...
1051
00:59:52,830 --> 00:59:54,889
e todos parecem totalmente autoconfiantes.
1052
00:59:54,998 --> 00:59:57,466
É claro que, em particular, as pessoas
estão muito confusos consigo mesmos.
1053
00:59:57,568 --> 00:59:58,694
Sim.
1054
00:59:58,802 --> 01:00:00,997
Eles não sabem o que deveriam
estar fazendo com suas vidas.
1055
01:00:01,104 --> 01:00:03,231
- Eles estão lendo todos esses livros de autoajuda.
- Ah, Deus!
1056
01:00:03,340 --> 01:00:05,831
Quero dizer, esses livros são tão comoventes,
porque eles mostram...
1057
01:00:05,943 --> 01:00:08,844
quão desesperadamente curiosos todos nós somos
saber como todos os outros de nós...
1058
01:00:08,946 --> 01:00:10,914
estão realmente se dando bem na vida...
1059
01:00:11,014 --> 01:00:13,710
mesmo que, ao realizar
esses papéis o tempo todo...
1060
01:00:13,817 --> 01:00:16,809
estamos apenas escondendo a realidade de nós mesmos
de todos os outros.
1061
01:00:16,920 --> 01:00:19,480
Quero dizer, vivemos em tal
ignorância ridícula um do outro.
1062
01:00:19,590 --> 01:00:21,785
Geralmente não sabemos
as coisas que gostaríamos de saber...
1063
01:00:21,892 --> 01:00:23,860
mesmo sobre o nosso supostamente
amigos mais próximos.
1064
01:00:23,961 --> 01:00:25,861
Quero dizer - quero dizer, você sabe...
1065
01:00:25,963 --> 01:00:28,454
suponha que você esteja passando
algum tipo de inferno em sua própria vida.
1066
01:00:28,565 --> 01:00:31,932
Bem, você adoraria saber se seus amigos
experimentaram coisas semelhantes.
1067
01:00:32,035 --> 01:00:34,003
Mas simplesmente não ousamos perguntar um ao outro.
1068
01:00:34,104 --> 01:00:36,504
Não. Seria como perguntar
seu amigo para abandonar seu papel.
1069
01:00:36,607 --> 01:00:40,008
Quero dizer, nós simplesmente não colocamos nenhum valor
em perceber a realidade.
1070
01:00:40,110 --> 01:00:43,705
Quero dizer, pelo contrário, esta incrível
ênfase que todos nós colocamos agora...
1071
01:00:43,814 --> 01:00:45,748
em nossas chamadas carreiras...
1072
01:00:45,849 --> 01:00:50,479
automaticamente torna a percepção da realidade
uma prioridade muito baixa...
1073
01:00:50,587 --> 01:00:55,217
porque se sua vida é organizada em torno
tentando ter sucesso na carreira...
1074
01:00:55,325 --> 01:01:00,388
bem, simplesmente não importa o que
você percebe ou o que você experimenta.
1075
01:01:00,497 --> 01:01:03,762
Você pode realmente desligar sua mente
nos próximos anos, de certa forma.
1076
01:01:03,867 --> 01:01:06,802
Você pode meio que
ligue o piloto automático.
1077
01:01:06,904 --> 01:01:10,237
Você sabe, do mesmo jeito que o médico da sua mãe
tinha em seu piloto automático...
1078
01:01:10,340 --> 01:01:12,535
quando ele entrou
e ele olhou para o braço...
1079
01:01:12,643 --> 01:01:15,077
e ele falhou totalmente
perceber qualquer outra coisa.
1080
01:01:15,178 --> 01:01:19,137
Isso mesmo. Nossa-Nossas mentes são apenas
focado nesses objetivos e planos...
1081
01:01:19,249 --> 01:01:21,183
que em si
não são realidade.
1082
01:01:21,285 --> 01:01:24,618
Não. Metas e planos não são -
1083
01:01:24,721 --> 01:01:29,090
Quero dizer, eles são... eles são fantasia.
Eles fazem parte de uma vida de sonho.
1084
01:01:29,192 --> 01:01:32,719
Quero dizer, você sabe, é sempre apenas
parece tão ridículo, de alguma forma...
1085
01:01:32,829 --> 01:01:36,492
que todo mundo tem que ter
seu pequeno – seu pequeno objetivo na vida.
1086
01:01:36,600 --> 01:01:40,866
Quero dizer, é tão absurdo, de certa forma, quando você
considere que não importa qual seja.
1087
01:01:40,971 --> 01:01:43,405
Certo. E porque as pessoas
a concentração está em seus objetivos...
1088
01:01:43,507 --> 01:01:46,499
na vida deles
eles apenas vivem cada momento por hábito.
1089
01:01:46,610 --> 01:01:49,738
Realmente, como diz o norueguês
as mesmas histórias repetidas vezes.
1090
01:01:49,846 --> 01:01:52,371
- Hum-hmm.
- A vida se torna habitual.
1091
01:01:52,482 --> 01:01:54,677
E é hoje.
1092
01:01:54,785 --> 01:01:56,810
Quero dizer, muito poucas coisas acontecem agora
como aquele momento...
1093
01:01:56,920 --> 01:01:59,684
quando Marlon Brando mandou a índia
aceitar o Oscar...
1094
01:01:59,790 --> 01:02:01,690
e tudo deu errado.
1095
01:02:01,792 --> 01:02:04,226
Coisas muito raramente
enlouqueça agora.
1096
01:02:04,328 --> 01:02:07,320
E se você está apenas agindo por hábito...
1097
01:02:07,431 --> 01:02:10,229
então você não está realmente vivendo.
1098
01:02:10,334 --> 01:02:12,962
Quero dizer, você sabe, em sânscrito,
a raiz do verbo "ser"...
1099
01:02:13,070 --> 01:02:15,334
é o mesmo que "crescer"
ou "para fazer crescer".
1100
01:02:15,439 --> 01:02:17,339
Huh.
1101
01:02:20,811 --> 01:02:22,711
- Você conhece o Roc?
- Hum?
1102
01:02:22,813 --> 01:02:24,838
Ah bem.
1103
01:02:24,948 --> 01:02:26,939
Roc era um homem maravilhoso.
1104
01:02:27,050 --> 01:02:29,314
Ele foi um dos fundadores
de Findhorn...
1105
01:02:29,419 --> 01:02:33,719
e ele era um dos escoceses - bem,
ele foi o maior matemático da Escócia...
1106
01:02:33,824 --> 01:02:36,292
e ele foi um dos do século
grandes matemáticos.
1107
01:02:36,393 --> 01:02:41,524
E ele se orgulhava do fato
que ele não tinha vida de fantasia, nem vida de sonho -
1108
01:02:41,631 --> 01:02:44,259
nada para suportar -
nenhuma vida imaginária -
1109
01:02:44,368 --> 01:02:48,771
nada para ficar entre ele
e a percepção direta da matemática.
1110
01:02:48,872 --> 01:02:52,831
E um dia, quando ele tinha cerca de 50 anos,
ele estava passeando pelos jardins de Edimburgo...
1111
01:02:52,943 --> 01:02:55,776
e ele viu um fauno.
1112
01:02:55,879 --> 01:02:59,440
O fauno ficou muito surpreso porque os faunos
sempre fui capaz de ver as pessoas...
1113
01:02:59,549 --> 01:03:02,177
mas você sabe,
muito poucas pessoas os veem.
1114
01:03:02,285 --> 01:03:04,947
Você sabe, ah,
aquelas pequenas criaturas imaginárias.
1115
01:03:05,055 --> 01:03:06,955
- Não é um cervo.
- Oh.
1116
01:03:07,057 --> 01:03:10,322
- Você os chama de faunos, não é?
- Achei que um cervo fosse um filhote de cervo.
1117
01:03:10,427 --> 01:03:13,624
Sim, bem, há um cervo chamado cervo,
mas estes são como aquelas pequenas imagens...
1118
01:03:13,730 --> 01:03:16,255
- Ah! Do tipo que Debussy-
- Sim. Certo.
1119
01:03:16,366 --> 01:03:19,767
Bem, então ele conheceu o fauno,
e ele conheceu outros faunos...
1120
01:03:19,870 --> 01:03:22,134
e uma série de conversas começou...
1121
01:03:22,239 --> 01:03:25,037
e mais e mais faunos
sai todas as tardes para encontrá-lo.
1122
01:03:25,142 --> 01:03:27,110
E ele conversava com os faunos.
1123
01:03:27,210 --> 01:03:30,475
Então, um dia, depois de um tempo, quando, você sabe,
eles realmente o conheceram...
1124
01:03:30,580 --> 01:03:33,048
eles perguntaram a ele
se ele gostaria de conhecer Pan...
1125
01:03:33,150 --> 01:03:35,243
porque Pan gostaria de conhecê-lo.
1126
01:03:35,352 --> 01:03:37,377
E claro,
Pan estava com medo de aterrorizá-lo...
1127
01:03:37,487 --> 01:03:40,081
porque ele sabia
do equívoco cristão...
1128
01:03:40,190 --> 01:03:43,785
que retratou Pan como uma criatura maligna,
o que ele não é.
1129
01:03:43,894 --> 01:03:46,829
Mas Roc disse que adoraria conhecer Pan,
e então eles se conheceram...
1130
01:03:46,930 --> 01:03:49,626
e Pan indiretamente o enviou
a caminho de uma viagem...
1131
01:03:49,733 --> 01:03:54,033
em que ele conheceu as outras pessoas
que começou Findhorn.
1132
01:03:54,137 --> 01:03:57,231
Mas Roc costumava praticar
certos exercícios -
1133
01:03:57,340 --> 01:04:00,434
tipo, ah, por exemplo,
se ele fosse destro...
1134
01:04:00,544 --> 01:04:02,842
hoje ele faria tudo
com a mão esquerda.
1135
01:04:02,946 --> 01:04:05,676
O dia todo - comendo, escrevendo,
tudo - abrindo portas...
1136
01:04:05,782 --> 01:04:08,546
para quebrar os hábitos de vida.
1137
01:04:08,652 --> 01:04:11,212
Porque o grande perigo,
ele sentiu, por ele...
1138
01:04:11,321 --> 01:04:14,586
era cair em transe,
por hábito.
1139
01:04:14,691 --> 01:04:19,219
Ele tinha toda uma série de coisas muito simples
exercícios que ele inventou...
1140
01:04:19,329 --> 01:04:23,493
apenas para manter
ver, sentir, lembrar.
1141
01:04:23,600 --> 01:04:25,534
Porque você tem que aprender agora.
1142
01:04:25,635 --> 01:04:28,604
Não costumava ser necessário,
mas hoje você tem que aprender alguma coisa...
1143
01:04:28,705 --> 01:04:30,764
tipo, uh, você está com muita fome...
1144
01:04:30,874 --> 01:04:33,934
ou você está apenas enchendo a cara -
1145
01:04:34,044 --> 01:04:36,239
Porque é isso que você faz,
por hábito?
1146
01:04:36,346 --> 01:04:38,940
Quero dizer, você pode se dar ao luxo de fazer isso,
então você faz isso...
1147
01:04:39,049 --> 01:04:41,017
esteja você com fome ou não.
1148
01:04:41,118 --> 01:04:43,916
Você sabe, se você for para
o Centro de Meditação Budista...
1149
01:04:44,020 --> 01:04:46,454
eles fazem você provar
cada mordida na sua comida...
1150
01:04:46,556 --> 01:04:50,219
então leva duas horas -
é horrível - almoçar.
1151
01:04:50,327 --> 01:04:53,728
Mas você está consciente
do sabor da sua comida.
1152
01:04:53,830 --> 01:04:57,061
Se você está comendo apenas por hábito,
aí você não sente o gosto da comida...
1153
01:04:57,167 --> 01:05:00,034
e você não está consciente da realidade
do que está acontecendo com você.
1154
01:05:00,137 --> 01:05:02,196
Você entra no mundo dos sonhos novamente.
1155
01:05:02,305 --> 01:05:05,741
Agora, você acha que talvez
vivemos neste mundo de sonhos...
1156
01:05:05,842 --> 01:05:09,175
porque fazemos tantas coisas todos os dias
que nos afetam de maneiras...
1157
01:05:09,279 --> 01:05:12,715
que de alguma forma
simplesmente não estamos cientes?
1158
01:05:12,816 --> 01:05:17,116
Quer dizer, você sabe, eu estava pensando,
hum, no Natal passado...
1159
01:05:17,220 --> 01:05:20,383
Debby e eu recebemos
um cobertor elétrico.
1160
01:05:20,490 --> 01:05:25,223
Posso te dizer que é apenas
um avanço tão maravilhoso...
1161
01:05:25,328 --> 01:05:29,856
sobre nosso antigo modo de vida, e isso é ótimo.
1162
01:05:29,966 --> 01:05:33,402
Mas, ah, é bem diferente
por não ter cobertor elétrico...
1163
01:05:33,503 --> 01:05:36,404
e às vezes me pergunto,
bem, o que isso está fazendo comigo?
1164
01:05:36,506 --> 01:05:40,067
Quer dizer, eu meio que sinto, uh,
Não estou dormindo da mesma maneira.
1165
01:05:40,177 --> 01:05:42,077
Não, você não estaria.
1166
01:05:42,179 --> 01:05:45,080
Quero dizer, uh, e meus sonhos
são meio diferentes...
1167
01:05:45,182 --> 01:05:47,980
e eu me sinto um pouco diferente
quando acordo de manhã.
1168
01:05:49,119 --> 01:05:52,577
Eu não colocaria um cobertor elétrico
para qualquer coisa.
1169
01:05:52,689 --> 01:05:57,422
Primeiro, eu ficaria preocupado em ser eletrocutado.
Não, não confio em tecnologia.
1170
01:05:57,527 --> 01:06:01,122
Mas quero dizer, o principal, Wally,
é que eu acho que esse tipo de conforto...
1171
01:06:01,231 --> 01:06:04,359
apenas separa você da realidade
de uma forma muito direta.
1172
01:06:04,467 --> 01:06:07,163
- Você quer dizer -
- Quer dizer, se você não tiver aquele cobertor elétrico...
1173
01:06:07,270 --> 01:06:09,966
e seu apartamento está frio
e você precisa colocar outro cobertor...
1174
01:06:10,073 --> 01:06:13,509
ou entre no armário e empilhe casacos
em cima dos cobertores que você tem...
1175
01:06:13,610 --> 01:06:15,737
bem, então você sabe que está frio.
1176
01:06:15,845 --> 01:06:18,109
E isso estabelece um elo de coisas.
1177
01:06:18,215 --> 01:06:21,707
Você tem compaixão pelas pessoas
Bem, a pessoa ao seu lado está com frio?
1178
01:06:21,818 --> 01:06:23,945
Existem outras pessoas no mundo
quem está com frio?
1179
01:06:24,054 --> 01:06:26,488
Que noite fria!
Eu gosto do frio.
1180
01:06:26,590 --> 01:06:30,026
Meu Deus, nunca percebi.
Eu não quero um cobertor. É divertido sentir frio.
1181
01:06:30,126 --> 01:06:33,459
Eu posso me aconchegar ainda mais em você
porque está frio.
1182
01:06:33,563 --> 01:06:36,123
Todos os tipos de coisas ocorrem com você.
1183
01:06:36,233 --> 01:06:39,566
Ligue esse cobertor elétrico,
e é como tomar um tranquilizante...
1184
01:06:39,669 --> 01:06:42,137
ou é como ser lobotomizado
assistindo televisão.
1185
01:06:42,239 --> 01:06:44,207
Eu acho que você entra
o mundo dos sonhos novamente.
1186
01:06:45,875 --> 01:06:49,003
Quero dizer, o que isso faz conosco, Wally,
vivendo em um ambiente...
1187
01:06:49,112 --> 01:06:53,105
onde algo tão massivo
como as estações, ou o inverno, ou o frio...
1188
01:06:53,216 --> 01:06:55,343
não nos afeta de forma alguma?
1189
01:06:55,452 --> 01:06:57,420
Quero dizer, afinal somos animais.
1190
01:06:57,520 --> 01:06:59,420
Quero dizer, o que isso significa?
1191
01:06:59,522 --> 01:07:02,616
Eu acho que isso significa que em vez disso
de viver sob o sol...
1192
01:07:02,726 --> 01:07:05,388
e a lua e o céu
e as estrelas...
1193
01:07:05,495 --> 01:07:08,293
estamos vivendo em um mundo de fantasia
de nossa própria criação.
1194
01:07:08,398 --> 01:07:11,731
Sim, mas quero dizer, eu nunca faria isso
desista do meu cobertor elétrico, André.
1195
01:07:11,835 --> 01:07:14,599
Quero dizer, porque Nova York
faz frio no inverno.
1196
01:07:14,704 --> 01:07:17,901
Quer dizer, nosso apartamento está frio.
É um ambiente difícil.
1197
01:07:18,008 --> 01:07:20,135
Quero dizer, nossas vidas
já são difíceis o suficiente do jeito que estão.
1198
01:07:20,243 --> 01:07:23,735
Não estou procurando maneiras de me livrar
as poucas coisas que proporcionam alívio e conforto.
1199
01:07:23,847 --> 01:07:26,645
Quero dizer, pelo contrário,
Procuro mais conforto...
1200
01:07:26,750 --> 01:07:29,082
porque, uh, o mundo é muito abrasivo.
1201
01:07:29,185 --> 01:07:31,585
Quero dizer, ah,
Estou tentando me proteger...
1202
01:07:31,688 --> 01:07:35,283
porque, realmente, existem esses abrasivos
espancamentos devem ser evitados para onde quer que você olhe.
1203
01:07:35,392 --> 01:07:39,385
Mas, Wally, você não - você não vê
esse conforto pode ser perigoso?
1204
01:07:39,496 --> 01:07:42,693
Quero dizer, você gosta de estar confortável,
e eu também gosto de estar confortável...
1205
01:07:42,799 --> 01:07:46,257
mas o conforto pode acalmar você
numa tranquilidade perigosa.
1206
01:07:47,404 --> 01:07:50,373
Quer dizer, minha mãe sabia
uma mulher, Lady Hatfield...
1207
01:07:50,473 --> 01:07:52,566
que era uma das mulheres mais ricas
no mundo...
1208
01:07:52,676 --> 01:07:55,941
e ela morreu de fome
porque tudo o que ela comia era frango.
1209
01:07:56,046 --> 01:07:58,844
Quero dizer, ela só gostava de frango, Wally,
e isso era tudo que ela comia.
1210
01:07:58,948 --> 01:08:02,008
E na verdade o corpo dela estava morrendo de fome,
mas ela não sabia disso...
1211
01:08:02,118 --> 01:08:05,713
porque ela estava muito feliz comendo seu frango,
e então ela finalmente morreu.
1212
01:08:05,822 --> 01:08:09,952
Veja, eu honestamente acredito
que somos todos como Lady Hatfield agora.
1213
01:08:10,060 --> 01:08:13,996
Estamos nos divertindo muito e confortável
com nossos cobertores elétricos e nosso frango...
1214
01:08:14,097 --> 01:08:17,965
e enquanto isso estamos morrendo de fome porque
estamos tão isolados do contato com a realidade...
1215
01:08:18,068 --> 01:08:21,868
que não estamos recebendo nenhum sustento real,
porque não vemos o mundo.
1216
01:08:21,971 --> 01:08:23,871
Nós não nos vemos.
1217
01:08:23,973 --> 01:08:26,100
Não vemos como nossas ações
afetar outras pessoas.
1218
01:08:26,209 --> 01:08:29,303
Você já leu o livro de Martin Buber
Sobre o hassidismo?
1219
01:08:29,412 --> 01:08:31,607
- Não.
- Bem, aqui está uma visão da vida.
1220
01:08:31,715 --> 01:08:34,650
Quero dizer, ele fala sobre a crença
dos judeus hassídicos...
1221
01:08:34,751 --> 01:08:36,651
que existem espíritos acorrentados
em tudo.
1222
01:08:36,753 --> 01:08:39,654
Existem espíritos acorrentados em você.
Há espíritos acorrentados em mim.
1223
01:08:39,756 --> 01:08:42,122
Bem, existem espíritos acorrentados
nesta tabela.
1224
01:08:42,225 --> 01:08:47,128
E essa oração é a ação libertadora
esses espíritos acorrentados, semelhantes a embriões...
1225
01:08:47,230 --> 01:08:49,255
e que cada ação nossa na vida...
1226
01:08:49,366 --> 01:08:52,392
seja, uh,
fazendo negócios ou fazendo amor...
1227
01:08:52,502 --> 01:08:54,470
ou jantando juntos,
ou o que for-
1228
01:08:54,571 --> 01:08:57,165
que cada ação nossa
deveria ser uma oração...
1229
01:08:57,273 --> 01:08:59,070
um sacramento no mundo.
1230
01:08:59,175 --> 01:09:01,735
Agora, você acha que estamos vivendo assim?
1231
01:09:01,845 --> 01:09:03,870
Por que você acha
não estamos vivendo assim?
1232
01:09:03,980 --> 01:09:06,972
Acho que é porque se nos permitíssemos
para ver o que fazemos todos os dias...
1233
01:09:07,083 --> 01:09:09,051
podemos achar isso muito nauseante.
1234
01:09:09,152 --> 01:09:11,120
Quero dizer, a maneira como tratamos as outras pessoas.
1235
01:09:11,221 --> 01:09:14,782
Você sabe, todos os dias, várias vezes ao dia,
Entro no meu prédio.
1236
01:09:14,891 --> 01:09:18,349
O porteiro me chama de Sr. Gregory,
e eu o chamo de Jimmy.
1237
01:09:18,461 --> 01:09:21,555
Já, qual é a diferença
entre isso...
1238
01:09:21,664 --> 01:09:24,462
e o proprietário da plantação do sul
quem tem escravos?
1239
01:09:24,567 --> 01:09:27,559
Veja, eu acho que um ato de assassinato
está comprometido naquele momento...
1240
01:09:27,670 --> 01:09:29,638
quando entro naquele prédio.
1241
01:09:29,739 --> 01:09:33,869
Porque aqui está um homem digno e inteligente -
um homem da minha idade -
1242
01:09:33,977 --> 01:09:37,572
e quando eu o chamo de Jimmy,
aí ele vira criança, e eu sou adulto...
1243
01:09:37,680 --> 01:09:39,944
porque eu posso comprar do meu jeito
para dentro do prédio.
1244
01:09:40,049 --> 01:09:42,677
Certo. Isso mesmo.
1245
01:09:42,786 --> 01:09:46,654
Quero dizer, meu Deus,
quando eu era professor de latim...
1246
01:09:46,756 --> 01:09:48,849
Quero dizer, as pessoas costumavam me tratar...
1247
01:09:48,958 --> 01:09:51,722
Quero dizer, você sabe,
se eu fosse a uma festa...
1248
01:09:51,828 --> 01:09:54,695
de profissionais ou literatos...
1249
01:09:54,798 --> 01:09:58,290
Quer dizer, acabei de ser tratado, uh,
no melhor sentido da palavra...
1250
01:09:58,401 --> 01:10:00,028
ah, como um cachorro.
1251
01:10:00,136 --> 01:10:02,161
Quero dizer, em outras palavras,
não houve dúvida...
1252
01:10:02,272 --> 01:10:05,901
de eu poder participar
uma base de igualdade em uma conversa com as pessoas.
1253
01:10:06,009 --> 01:10:08,443
Quero dizer, você sabe, eu ocasionalmente
conversar com as pessoas...
1254
01:10:08,545 --> 01:10:11,036
mas então, ah,
quando perguntaram o que eu fiz...
1255
01:10:11,147 --> 01:10:13,615
o que sempre aconteceria
depois de uns cinco minutos...
1256
01:10:13,716 --> 01:10:15,843
uh, você sabe, seus rostos -
1257
01:10:15,952 --> 01:10:19,683
Mesmo que eles estivessem gostando da conversa, ou
eles estavam flertando comigo, ou o que quer que fosse -
1258
01:10:19,789 --> 01:10:23,225
seus rostos teriam apenas essa expressão
assim como a ponte levadiça desabou.
1259
01:10:23,326 --> 01:10:26,693
Você sabe, aqueles portões medievais.
Eles simplesmente iriam embora.
1260
01:10:26,796 --> 01:10:30,129
Quer dizer, eu literalmente vivia como um cachorro.
1261
01:10:30,233 --> 01:10:33,760
E quero dizer, uh, quando Debby estava
trabalhando como secretária, você sabe...
1262
01:10:33,870 --> 01:10:37,431
se ela contasse às pessoas o que ela fez,
eles simplesmente enlouqueceriam.
1263
01:10:37,540 --> 01:10:39,838
Quero dizer, seria apenas
como se ela tivesse dito, uh...
1264
01:10:39,943 --> 01:10:44,744
"Oh, bem, estou cumprindo pena de prisão perpétua
recentemente, uh, por assassinato de criança."
1265
01:10:45,982 --> 01:10:49,941
Quero dizer, meu Deus, você sabe, quando você fala
sobre nossas atitudes em relação às outras pessoas...
1266
01:10:51,321 --> 01:10:53,289
Quer dizer, eu penso em mim...
1267
01:10:53,389 --> 01:10:57,348
como apenas um muito decente,
boa pessoa, você sabe...
1268
01:10:57,460 --> 01:10:59,792
só porque eu acho
Sou razoavelmente amigável...
1269
01:10:59,896 --> 01:11:02,126
para a maioria das pessoas
Acontece que me encontro todos os dias.
1270
01:11:02,232 --> 01:11:04,894
Quer dizer, eu realmente acho
de mim mesmo bastante presunçosamente.
1271
01:11:05,001 --> 01:11:08,095
Eu só acho que sou um cara perfeitamente legal,
ah, você sabe...
1272
01:11:08,204 --> 01:11:11,264
enquanto eu pensar no mundo
como consistindo em, você sabe...
1273
01:11:11,374 --> 01:11:14,138
apenas o pequeno círculo do povo
que conheço como amigos...
1274
01:11:14,244 --> 01:11:17,236
ou as poucas pessoas que conhecemos
neste pequeno mundo dos nossos pequenos hobbies -
1275
01:11:17,347 --> 01:11:19,247
o teatro ou o que quer que seja.
1276
01:11:19,349 --> 01:11:22,375
E estou realmente bastante satisfeito.
Estou muito feliz comigo mesmo.
1277
01:11:22,485 --> 01:11:24,612
Eu simplesmente não tenho queixa de mim mesmo.
1278
01:11:24,721 --> 01:11:26,689
Quero dizer, você sabe, vamos encarar isso.
1279
01:11:26,789 --> 01:11:30,555
Quero dizer, há um mundo enorme
lá fora, nas quais eu simplesmente nunca penso.
1280
01:11:30,660 --> 01:11:34,892
Eu certamente não assumo a responsabilidade
por como vivi naquele mundo.
1281
01:11:34,998 --> 01:11:37,796
Quero dizer, você sabe, se eu estivesse realmente
para confrontar o fato...
1282
01:11:37,901 --> 01:11:40,028
que estou meio que compartilhando esse palco...
1283
01:11:40,136 --> 01:11:42,627
com-com-com essa pessoa faminta
em algum lugar da África...
1284
01:11:42,739 --> 01:11:45,230
bem, eu não me sentiria tão bem
sobre mim.
1285
01:11:45,341 --> 01:11:50,040
Então, naturalmente, eu simplesmente apago tudo isso
pessoas fora da minha percepção.
1286
01:11:50,146 --> 01:11:53,240
Então, é claro -
claro que estou ignorando...
1287
01:11:53,349 --> 01:11:56,682
uma seção inteira do mundo real.
1288
01:11:56,853 --> 01:11:59,287
Mas, francamente, você sabe...
1289
01:11:59,389 --> 01:12:03,689
quando escrevo uma peça, de certa forma, uma das coisas
Acho que estou tentando fazer...
1290
01:12:03,793 --> 01:12:06,990
é que estou tentando me levantar
contra alguns pedacinhos da realidade...
1291
01:12:07,096 --> 01:12:10,122
e estou tentando compartilhar isso, uh,
com uma audiência.
1292
01:12:11,634 --> 01:12:14,535
Quero dizer - quero dizer,
é claro que todos nós sabemos, uh...
1293
01:12:14,637 --> 01:12:17,162
o teatro é, uh,
em péssimo estado hoje.
1294
01:12:17,273 --> 01:12:21,642
Quero dizer, uh - quero dizer, pelo menos alguns anos atrás
pessoas que realmente se importavam com o teatro...
1295
01:12:21,744 --> 01:12:24,042
costumava dizer: "O teatro está morto".
1296
01:12:24,147 --> 01:12:27,048
E agora todo mundo está redefinido
o teatro de uma forma tão trivial...
1297
01:12:27,150 --> 01:12:29,084
isso, quero dizer - quero dizer, Deus...
1298
01:12:29,185 --> 01:12:33,349
Conheço pessoas que estão envolvidas com
o teatro que vai ver coisas agora que -
1299
01:12:33,456 --> 01:12:35,788
Quero dizer, alguns anos atrás
essas mesmas pessoas...
1300
01:12:35,892 --> 01:12:38,759
teria apenas ficado envergonhado
ter visto algumas dessas peças.
1301
01:12:38,861 --> 01:12:41,386
Quero dizer, eles teriam simplesmente encolhido,
você sabe, apenas com horror...
1302
01:12:41,497 --> 01:12:43,692
na superficialidade dessas coisas.
1303
01:12:43,800 --> 01:12:46,360
Mas agora eles dizem,
"Ah, isso foi muito bom."
1304
01:12:46,469 --> 01:12:48,437
É simplesmente incrível.
1305
01:12:48,538 --> 01:12:51,666
E eu realmente acho essa atitude
insuportável...
1306
01:12:51,774 --> 01:12:55,540
porque eu realmente acho que o teatro
pode fazer algo muito importante.
1307
01:12:55,645 --> 01:13:00,514
Quer dizer, acho que o teatro pode ajudar
colocar as pessoas em contato com a realidade.
1308
01:13:00,617 --> 01:13:05,247
Agora, agora, você pode não sentir nada disso.
Você pode achar isso totalmente absurdo.
1309
01:13:06,656 --> 01:13:09,591
Sim, mas, Wally,
você não vê o dilema?
1310
01:13:09,692 --> 01:13:13,651
Você não está levando em conta
o período que estamos vivendo.
1311
01:13:13,763 --> 01:13:15,924
Quero dizer, claro que é isso
o teatro deveria servir.
1312
01:13:16,032 --> 01:13:17,966
Quer dizer, sempre senti isso.
1313
01:13:18,067 --> 01:13:21,434
Você sabe, quando eu era um jovem diretor,
e eu dirigi as Bacantes em Yale...
1314
01:13:21,537 --> 01:13:24,802
meu impulso, quando Penteu foi
morto por sua mãe e pelas Fúrias...
1315
01:13:24,907 --> 01:13:27,501
e eles puxam a árvore de volta,
e eles o amarram na árvore...
1316
01:13:27,610 --> 01:13:30,841
e jogue-o no ar, e ele voa
através do espaço e ele é morto...
1317
01:13:30,947 --> 01:13:33,916
e eles o rasgam em pedaços
e acho que cortei a cabeça dele -
1318
01:13:34,017 --> 01:13:37,646
meu impulso foi que a coisa a fazer era
para obter uma cabeça do necrotério de New Haven...
1319
01:13:37,754 --> 01:13:39,722
e distribuí-lo ao público.
1320
01:13:39,822 --> 01:13:42,655
Agora, eu queria Agawe
para trazer uma cabeça real...
1321
01:13:42,759 --> 01:13:45,227
e que esta cabeça deveria ser
passou pela plateia...
1322
01:13:45,328 --> 01:13:48,923
para que de alguma forma as pessoas percebessem
que essa coisa era real, viu?
1323
01:13:49,032 --> 01:13:51,557
Que era coisa real.
1324
01:13:51,668 --> 01:13:55,399
Agora, a atriz que interpreta Agawe
recusou-se terminantemente a fazê-lo.
1325
01:13:55,505 --> 01:13:57,564
Você sabe, Gordon Craig
costumava falar sobre...
1326
01:13:57,674 --> 01:14:01,838
por que há ouro ou prata nas igrejas
ou algo assim - as grandes catedrais -
1327
01:14:01,944 --> 01:14:05,471
quando os atores poderiam estar vestindo
ouro e prata?
1328
01:14:05,581 --> 01:14:09,278
E quero dizer, pessoas que viram Eleonora Duse
nos últimos anos de sua vida, Wally-
1329
01:14:09,385 --> 01:14:12,752
as pessoas disseram que era assim
vendo luz no palco, ou névoa...
1330
01:14:12,855 --> 01:14:14,823
ou a essência de algo.
1331
01:14:14,924 --> 01:14:17,552
Quero dizer, então quando você pensa
sobre Bertolt Brecht -
1332
01:14:17,660 --> 01:14:20,788
Ele de alguma forma criou um teatro
em que as pessoas pudessem observar...
1333
01:14:20,897 --> 01:14:23,092
isso foi muito divertido
e emocionante...
1334
01:14:23,199 --> 01:14:26,225
mas em que a excitação
não te sobrecarregou.
1335
01:14:26,335 --> 01:14:30,601
Ele de alguma forma permitiu a você a distância
entre a peça e você mesmo...
1336
01:14:30,707 --> 01:14:33,574
que, na verdade, dois seres humanos precisam
para vivermos juntos.
1337
01:14:33,676 --> 01:14:37,703
Você sabe, a questão é se
o teatro agora pode fazer por um público...
1338
01:14:37,814 --> 01:14:41,181
o que Brecht tentou fazer
ou o que Craig ou Duse tentaram fazer.
1339
01:14:41,284 --> 01:14:43,184
Isso pode ser feito agora?
1340
01:14:43,286 --> 01:14:46,619
Porque, você vê, eu acho que
as pessoas hoje estão tão profundamente adormecidas...
1341
01:14:46,723 --> 01:14:49,351
que a menos que você esteja fingindo
esse tipo de brincadeiras superficiais...
1342
01:14:49,459 --> 01:14:51,689
isso apenas ajuda seu público
dormir mais confortavelmente...
1343
01:14:51,794 --> 01:14:54,558
é muito difícil saber
o que fazer no teatro.
1344
01:14:56,666 --> 01:15:01,262
Porque, você vê, eu acho que se você
apresentar peças sérias e contemporâneas...
1345
01:15:01,370 --> 01:15:03,270
por escritores como você...
1346
01:15:03,372 --> 01:15:06,034
você pode apenas estar ajudando a amortecer
o público de uma maneira diferente.
1347
01:15:06,142 --> 01:15:08,702
O que você quer dizer?
1348
01:15:08,811 --> 01:15:10,836
Bem, quero dizer, Wally...
1349
01:15:10,947 --> 01:15:14,280
como isso afeta o público
para fazer uma dessas peças...
1350
01:15:14,383 --> 01:15:17,352
em que você mostra que as pessoas
estão totalmente isolados agora...
1351
01:15:17,453 --> 01:15:20,650
e eles não conseguem se alcançar,
e suas vidas estão desesperadas?
1352
01:15:20,757 --> 01:15:24,124
Ou como isso os afeta ver uma peça
isso mostra que o nosso mundo...
1353
01:15:24,227 --> 01:15:28,391
está cheio de nada além de chocante
eventos sexuais, terror e violência?
1354
01:15:28,498 --> 01:15:30,762
Isso ajuda a acordar
uma audiência adormecida?
1355
01:15:30,867 --> 01:15:33,995
Veja, eu acho que não,
porque acho que é muito provável...
1356
01:15:34,103 --> 01:15:37,129
que a imagem do mundo que você é
mostrando eles em uma peça dessas...
1357
01:15:37,240 --> 01:15:40,266
é exatamente a imagem do mundo
eles já o fizeram.
1358
01:15:40,376 --> 01:15:43,174
Quero dizer, você sabe, eles sabem
suas próprias vidas e relacionamentos...
1359
01:15:43,279 --> 01:15:45,247
são difíceis e dolorosos.
1360
01:15:45,348 --> 01:15:47,509
E se eles assistirem ao noticiário da noite
na televisão...
1361
01:15:47,617 --> 01:15:50,745
bem, aí está o que eles veem
é um universo aterrorizante e caótico...
1362
01:15:50,853 --> 01:15:54,880
cheio de estupros e assassinatos
e mãos decepadas pelos vagões do metrô...
1363
01:15:54,991 --> 01:15:58,518
e crianças empurrando seus pais
fora das janelas.
1364
01:15:58,628 --> 01:16:01,893
Então a peça diz a eles que
a impressão que eles têm do mundo está correta...
1365
01:16:01,998 --> 01:16:03,966
e que não há absolutamente nenhuma saída.
1366
01:16:04,066 --> 01:16:05,966
Não há nada que eles possam fazer.
1367
01:16:06,068 --> 01:16:09,003
E eles acabam se sentindo
passivo e impotente.
1368
01:16:09,105 --> 01:16:11,573
Quero dizer, olhe, olhe, para alguma coisa
tipo aquele batizado...
1369
01:16:11,674 --> 01:16:13,972
que meu grupo arranjou para mim
na floresta na Polônia.
1370
01:16:14,076 --> 01:16:17,068
Bem, houve um exemplo de algo
que realmente tinha todos os elementos do teatro.
1371
01:16:17,180 --> 01:16:20,343
Foi trabalhado com cuidado.
Foi pensado com cuidado.
1372
01:16:20,449 --> 01:16:22,815
Foi feito com
sabor requintado e magia.
1373
01:16:22,919 --> 01:16:25,046
E eles, de fato, criaram algo...
1374
01:16:25,154 --> 01:16:28,885
que, neste caso, foi, de certa forma,
apenas para um público de um só - só para mim.
1375
01:16:28,991 --> 01:16:32,859
Mas eles criaram algo
que teve ritual, amor, surpresa...
1376
01:16:32,962 --> 01:16:34,930
desfecho,
começo, meio e fim...
1377
01:16:35,031 --> 01:16:38,296
e era incrivelmente lindo
peça de teatro.
1378
01:16:38,401 --> 01:16:40,596
E o impacto que isso teve
em seu público - em mim -
1379
01:16:40,703 --> 01:16:43,001
foi de alguma forma totalmente positivo.
1380
01:16:43,105 --> 01:16:45,573
Isso não me entorpeceu.
Isso me trouxe à vida.
1381
01:16:48,477 --> 01:16:50,741
Sim, mas quero dizer, você está dizendo
que é impossível -
1382
01:16:50,847 --> 01:16:54,977
Quero dizer, uh - quero dizer -
Quero dizer, uh, não é um pouco perturbador...
1383
01:16:55,084 --> 01:16:58,884
chegar à conclusão de que há
não tem mais como acordar as pessoas...
1384
01:16:58,988 --> 01:17:03,288
exceto para envolvê-los em algum tipo
de um estranho, hum, batizado na Polônia...
1385
01:17:03,392 --> 01:17:05,952
ou algum tipo de experiência estranha
no topo do Monte Everest?
1386
01:17:06,062 --> 01:17:10,431
Quero dizer, uh, porque, uh,
você sabe que a coisa horrível é...
1387
01:17:10,533 --> 01:17:12,728
se você realmente diz que é necessário...
1388
01:17:12,835 --> 01:17:15,360
para, uh, levar todo mundo para, uh, Everest...
1389
01:17:15,471 --> 01:17:19,464
é muito difícil, porque todo mundo
não pode ser levado para o Everest.
1390
01:17:19,575 --> 01:17:22,772
Quero dizer, deve ter havido períodos na história
quando isso seria possível...
1391
01:17:22,879 --> 01:17:25,814
para, uh, salvar o paciente
através de medidas menos drásticas.
1392
01:17:25,915 --> 01:17:28,509
Quero dizer, deve ter havido períodos
quando para dar às pessoas...
1393
01:17:28,618 --> 01:17:30,586
uma experiência forte ou significativa...
1394
01:17:30,686 --> 01:17:33,655
você não precisaria realmente
leve-os para o Everest.
1395
01:17:33,756 --> 01:17:36,054
Mas você sabe agora.
De uma forma ou de outra, você sabe agora.
1396
01:17:36,158 --> 01:17:38,956
Você sabe, houve um tempo em que você
poderia ter apenas, por exemplo, escrito...
1397
01:17:39,061 --> 01:17:42,462
Eu não sei,
uh, Razão e Sensibilidade por Jane Austen.
1398
01:17:42,565 --> 01:17:46,194
E tenho certeza que as pessoas que leram
uma experiência bastante forte. Tenho certeza que sim.
1399
01:17:46,302 --> 01:17:48,964
Quero dizer, tudo bem, agora você está dizendo
que as pessoas hoje não entenderiam.
1400
01:17:49,071 --> 01:17:52,700
Talvez isso seja verdade. Mas quero dizer, não existe
qualquer tipo de escrita ou qualquer tipo de peça
1401
01:17:52,808 --> 01:17:55,276
Quero dizer, ainda não é legítimo
para escritores...
1402
01:17:55,378 --> 01:17:58,643
tentar retratar a realidade
para que as pessoas possam ver?
1403
01:17:58,748 --> 01:18:02,809
Quero dizer, sério, me diga, por que nós
preciso de uma viagem ao Monte Everest...
1404
01:18:02,919 --> 01:18:05,217
para poder perceber
um momento de realidade?
1405
01:18:05,321 --> 01:18:08,119
Quero dizer - quero dizer, é o Monte Everest
mais real do que Nova York?
1406
01:18:08,224 --> 01:18:10,249
Quero dizer, Nova York não é real?
1407
01:18:10,359 --> 01:18:14,455
Quero dizer, você vê, eu acho que se você
poderia tornar-se plenamente consciente...
1408
01:18:14,563 --> 01:18:18,021
do que existia na charutaria
ao lado deste restaurante...
1409
01:18:18,134 --> 01:18:20,102
Eu acho que seria apenas
explodir seus miolos.
1410
01:18:20,202 --> 01:18:22,693
Quero dizer - quero dizer, não existe
tanta realidade a ser percebida...
1411
01:18:22,805 --> 01:18:24,773
em uma loja de charutos
como há no Monte Everest?
1412
01:18:24,874 --> 01:18:26,466
Quero dizer, o que você acha?
1413
01:18:26,575 --> 01:18:29,237
Eu acho que não só não há nada
mais real sobre o Monte Everest...
1414
01:18:29,345 --> 01:18:31,370
Eu acho que não há nada tão diferente,
de uma certa maneira.
1415
01:18:31,480 --> 01:18:33,971
Quero dizer, porque a realidade
é uniforme, de certa forma...
1416
01:18:34,083 --> 01:18:36,051
de modo que se você-
se suas percepções são -
1417
01:18:36,152 --> 01:18:38,950
Quero dizer, se o seu próprio mecanismo
está funcionando corretamente...
1418
01:18:39,055 --> 01:18:42,354
seria irrelevante ir
ao Monte Everest, e meio absurdo...
1419
01:18:42,458 --> 01:18:45,256
porque, quero dizer - é apenas -
Quero dizer, é claro, em algum nível, quero dizer...
1420
01:18:45,361 --> 01:18:48,956
obviamente é muito diferente
de uma charutaria na 7ª Avenida.
1421
01:18:49,065 --> 01:18:52,262
- Mas eu quero dizer -
- Bem, eu concordo com você, Wally.
1422
01:18:52,368 --> 01:18:55,030
Mas o problema é que as pessoas
não consigo ver a charutaria agora.
1423
01:18:55,137 --> 01:18:57,605
Quero dizer, as coisas não afetam as pessoas
do jeito que eles costumavam fazer.
1424
01:18:57,707 --> 01:19:00,107
Quero dizer, pode muito bem ser
que daqui a 10 anos...
1425
01:19:00,209 --> 01:19:02,939
as pessoas pagarão US$ 10.000 em dinheiro
ser castrado...
1426
01:19:03,045 --> 01:19:05,673
apenas para ser afetado por alguma coisa.
1427
01:19:07,283 --> 01:19:10,377
Bem, por que você acha que isso acontece?
Quero dizer, por que isso?
1428
01:19:10,486 --> 01:19:14,946
Quero dizer, é só porque as pessoas
estão preguiçosos hoje ou estão entediados?
1429
01:19:15,057 --> 01:19:18,151
Quero dizer, estamos apenas
como crianças entediadas e mimadas...
1430
01:19:18,260 --> 01:19:20,751
que acabou de mentir
na banheira o dia todo...
1431
01:19:20,863 --> 01:19:23,161
apenas brincando com seu pato de plástico...
1432
01:19:23,265 --> 01:19:26,632
e agora eles estão apenas pensando,
"Bem, o que posso fazer?"
1433
01:19:28,204 --> 01:19:30,968
OK. Sim. Estamos entediados.
1434
01:19:31,040 --> 01:19:33,008
Estamos todos entediados agora.
1435
01:19:33,109 --> 01:19:35,304
Mas isso já lhe ocorreu, Wally,
que o processo...
1436
01:19:35,411 --> 01:19:37,902
que cria esse tédio
que vemos no mundo agora...
1437
01:19:38,014 --> 01:19:42,383
pode muito bem ser uma autoperpetuação,
forma inconsciente de lavagem cerebral...
1438
01:19:42,485 --> 01:19:45,716
criado por um governo totalitário mundial
baseado em dinheiro...
1439
01:19:45,821 --> 01:19:48,449
e que tudo isso é muito mais perigoso
do que se pensa...
1440
01:19:48,557 --> 01:19:51,390
e não é apenas uma pergunta
da sobrevivência individual, Wally...
1441
01:19:51,494 --> 01:19:53,894
mas aquele alguém que está entediado
está dormindo...
1442
01:19:53,996 --> 01:19:57,124
e alguém que está dormindo
não vai dizer não?
1443
01:19:57,233 --> 01:20:00,031
Veja, eu continuo conhecendo essas pessoas -
Quero dizer, uh, apenas alguns dias atrás...
1444
01:20:00,136 --> 01:20:02,070
Conheci esse homem que admiro muito.
1445
01:20:02,171 --> 01:20:04,469
Ele é um físico sueco.
Gustav Bjornstrand.
1446
01:20:04,573 --> 01:20:07,098
E ele me disse que ele
não assiste mais televisão...
1447
01:20:07,209 --> 01:20:10,110
ele não lê jornais,
e ele não lê revistas.
1448
01:20:10,212 --> 01:20:12,476
Ele está completamente
excluí-los da vida dele...
1449
01:20:12,581 --> 01:20:17,041
porque ele realmente sente que estamos vivendo
em algum tipo de pesadelo orwelliano agora...
1450
01:20:17,153 --> 01:20:21,180
e que tudo o que você ouve agora
contribui para transformá-lo em um robô.
1451
01:20:22,291 --> 01:20:25,920
E quando eu estava em Findhorn, conheci
este extraordinário especialista inglês em árvores...
1452
01:20:26,028 --> 01:20:28,121
que dedicou sua vida
para salvar árvores.
1453
01:20:28,230 --> 01:20:30,596
Acabei de voltar de Washington,
fazendo lobby para salvar as sequoias.
1454
01:20:30,699 --> 01:20:33,532
Ele tem 84 anos,
e ele sempre viaja com uma mochila...
1455
01:20:33,636 --> 01:20:35,604
porque ele nunca sabe
onde ele estará amanhã.
1456
01:20:35,704 --> 01:20:38,696
E quando o conheci em Findhorn,
ele me disse: "De onde você é?"
1457
01:20:38,808 --> 01:20:41,834
Eu disse: “Nova York”. Ele disse: “Ah, Nova York.
Sim, é um lugar muito interessante.
1458
01:20:41,944 --> 01:20:45,846
Você conhece muitos nova-iorquinos que mantêm
falando sobre o fato de que eles querem ir embora,
mas nunca o faz?"
1459
01:20:45,948 --> 01:20:48,576
E eu disse: “Ah, sim”. E ele disse:
"Por que você acha que eles não vão embora?"
1460
01:20:48,684 --> 01:20:52,552
Eu dei a ele diferentes teorias banais.
Ele disse: “Oh, eu não acho que seja assim de jeito nenhum”.
1461
01:20:52,655 --> 01:20:57,217
Ele disse: "Acho que Nova York é o novo
modelo para o novo campo de concentração...
1462
01:20:57,326 --> 01:20:59,760
"onde o acampamento foi construído
pelos próprios presos...
1463
01:20:59,862 --> 01:21:03,423
"e os presos são os guardas, e eles
têm orgulho daquilo que construíram.
1464
01:21:03,532 --> 01:21:05,432
"Eles construíram sua própria prisão.
1465
01:21:05,534 --> 01:21:07,525
"E então eles existem
em estado de esquizofrenia...
1466
01:21:07,636 --> 01:21:09,536
"onde ambos são guardas
e prisioneiros.
1467
01:21:09,638 --> 01:21:13,005
"E como resultado, eles não têm mais -
tendo sido lobotomizado -
1468
01:21:13,109 --> 01:21:15,475
"a capacidade de sair
a prisão que eles fizeram...
1469
01:21:15,578 --> 01:21:18,445
ou até mesmo vê-lo como uma prisão."
1470
01:21:18,547 --> 01:21:21,744
E então ele enfiou no bolso,
e ele tirou uma semente para uma árvore...
1471
01:21:21,851 --> 01:21:23,785
e ele disse: "Isto é um pinheiro."
1472
01:21:23,886 --> 01:21:27,481
Ele colocou na minha mão e disse:
"Fuja antes que seja tarde demais."
1473
01:21:28,757 --> 01:21:31,419
Veja, na verdade,
já faz dois ou três anos...
1474
01:21:31,527 --> 01:21:35,793
Chiquita e eu tivemos uma situação muito desagradável
sentindo que realmente deveríamos sair.
1475
01:21:35,898 --> 01:21:38,662
Nós realmente nos sentimos como judeus na Alemanha
no final dos anos 30.
1476
01:21:38,767 --> 01:21:40,667
Saia daqui.
1477
01:21:40,769 --> 01:21:42,828
Claro, o problema é
para onde ir.
1478
01:21:42,938 --> 01:21:47,739
Porque parece bastante óbvio que o
o mundo inteiro está indo na mesma direção.
1479
01:21:49,812 --> 01:21:53,077
Veja, eu acho que é bem possível
que a década de 1960...
1480
01:21:53,182 --> 01:21:57,881
representou a última explosão do ser humano
antes de ele ser extinto...
1481
01:21:57,987 --> 01:22:00,649
e que este é o começo
do resto do futuro, agora...
1482
01:22:00,756 --> 01:22:04,817
e que de agora em diante simplesmente haverá
todos esses robôs andando por aí...
1483
01:22:04,927 --> 01:22:07,225
não sentindo nada, não pensando em nada.
1484
01:22:07,329 --> 01:22:10,264
E não restará quase ninguém
para lembrá-los...
1485
01:22:10,366 --> 01:22:13,631
que já existiu uma espécie
chamado de ser humano...
1486
01:22:13,736 --> 01:22:15,704
com sentimentos e pensamentos...
1487
01:22:15,804 --> 01:22:18,637
e que a história e a memória
estão sendo apagados agora...
1488
01:22:18,741 --> 01:22:21,642
e logo ninguém
realmente vai lembrar...
1489
01:22:21,744 --> 01:22:23,939
que existia vida no planeta.
1490
01:22:25,614 --> 01:22:30,051
Agora, é claro, Björnstrand sente
que realmente quase não há esperança...
1491
01:22:30,152 --> 01:22:33,519
e que provavelmente estamos
voltando a uma época muito selvagem...
1492
01:22:33,622 --> 01:22:36,648
período sem lei e aterrorizante.
1493
01:22:36,759 --> 01:22:39,193
Pessoas Findhorn
veja isso de uma forma um pouco diferente.
1494
01:22:39,295 --> 01:22:42,128
Eles estão sentindo que haverá
esses bolsões de luz...
1495
01:22:42,231 --> 01:22:44,290
surgindo
em diferentes partes do mundo...
1496
01:22:44,400 --> 01:22:48,700
e que estes serão, de certa forma,
planetas invisíveis neste planeta...
1497
01:22:48,804 --> 01:22:51,295
e que como nós, ou o mundo,
esfrie mais...
1498
01:22:51,407 --> 01:22:55,002
podemos fazer viagens espaciais invisíveis
para esses diferentes planetas...
1499
01:22:55,110 --> 01:22:58,546
reabastecer para o que precisamos fazer
no próprio planeta...
1500
01:22:58,647 --> 01:23:00,945
e volte.
1501
01:23:01,050 --> 01:23:03,917
E é a sensação deles que
tem que haver centros agora...
1502
01:23:04,019 --> 01:23:08,319
onde as pessoas podem vir e reconstruir
um novo futuro para o mundo.
1503
01:23:08,424 --> 01:23:10,392
E quando eu estava falando
para, uh, Gustav Björnstrand...
1504
01:23:10,492 --> 01:23:13,723
ele estava dizendo que na verdade esses centros
estão crescendo em todos os lugares agora...
1505
01:23:13,829 --> 01:23:16,821
e é isso que eles estão tentando fazer,
que é o que Findhorn estava tentando fazer...
1506
01:23:16,932 --> 01:23:19,127
e, de certa forma, o que eu estava tentando fazer -
1507
01:23:19,235 --> 01:23:21,567
Quero dizer,
essas coisas não podem ter nomes...
1508
01:23:21,670 --> 01:23:25,868
mas de certa forma, tudo isso são tentativas
na criação de um novo tipo de escola...
1509
01:23:25,975 --> 01:23:28,170
ou um novo tipo de mosteiro.
1510
01:23:28,277 --> 01:23:30,745
E Björnstrand fala sobre
o conceito de"reservas" -
1511
01:23:30,846 --> 01:23:33,610
ilhas de segurança onde a história
pode ser lembrado...
1512
01:23:33,716 --> 01:23:36,276
e o ser humano
pode continuar funcionando...
1513
01:23:36,385 --> 01:23:40,014
para manter a espécie
através de uma era das trevas.
1514
01:23:42,124 --> 01:23:44,456
Em outras palavras, estamos falando
sobre um subterrâneo...
1515
01:23:44,560 --> 01:23:47,188
que existia de uma maneira diferente
durante a Idade das Trevas...
1516
01:23:47,296 --> 01:23:49,992
entre as ordens místicas
da igreja.
1517
01:23:50,099 --> 01:23:52,192
E o propósito deste subterrâneo...
1518
01:23:52,301 --> 01:23:57,466
é descobrir como preservar
a luz, a vida, a cultura...
1519
01:23:57,573 --> 01:24:01,009
como manter as coisas vivas.
1520
01:24:01,110 --> 01:24:04,011
Você vê, eu fico pensando
é isso que precisamos...
1521
01:24:04,113 --> 01:24:06,911
é uma nova linguagem -
1522
01:24:07,016 --> 01:24:09,143
uma linguagem do coração...
1523
01:24:09,251 --> 01:24:13,187
uma língua, como na floresta polonesa,
onde a linguagem não era necessária.
1524
01:24:13,289 --> 01:24:18,226
Algum tipo de linguagem entre as pessoas
isso é um novo tipo de poesia...
1525
01:24:18,327 --> 01:24:22,855
essa é a poesia da abelha dançante
isso nos diz onde está o mel.
1526
01:24:22,965 --> 01:24:26,025
E eu acho que em ordem
para criar essa linguagem...
1527
01:24:26,135 --> 01:24:29,627
você vai ter que aprender como
você pode passar por um espelho...
1528
01:24:29,738 --> 01:24:31,706
em outro tipo de percepção...
1529
01:24:31,807 --> 01:24:36,710
onde você tem esse sentido
de estarmos unidos a todas as coisas...
1530
01:24:36,812 --> 01:24:40,009
e de repente você entende tudo.
1531
01:24:49,158 --> 01:24:51,422
Você está pronto para uma sobremesa?
1532
01:24:51,527 --> 01:24:53,654
Uh, acho que vou tomar um café expresso.
Obrigado.
1533
01:24:53,762 --> 01:24:57,698
- Muito bom.
- Eu também vou querer um. Obrigado.
1534
01:24:57,800 --> 01:25:01,099
E -E, uh, eu também poderia
tem, uh, um amaretto?
1535
01:25:01,203 --> 01:25:03,831
Certamente, senhor.
1536
01:25:03,939 --> 01:25:06,032
Obrigado.
1537
01:25:06,141 --> 01:25:10,407
Você vê, Wally, há uma coisa incrível
edifício que eles construíram em Findhorn.
1538
01:25:10,512 --> 01:25:13,106
E o homem que o projetou
nunca havia projetado nada em sua vida.
1539
01:25:13,215 --> 01:25:15,149
Ele escreveu livros infantis.
1540
01:25:15,250 --> 01:25:18,413
E algumas pessoas queriam que fosse
uma espécie de sala de meditação...
1541
01:25:18,520 --> 01:25:20,920
e outros queriam que fosse
uma espécie de sala de aula.
1542
01:25:21,023 --> 01:25:25,084
Mas a parte psíquica da comunidade
queria que ele também servisse para outra função...
1543
01:25:25,194 --> 01:25:28,789
porque eles queriam que fosse uma espécie
de nave espacial que à noite poderia subir...
1544
01:25:28,897 --> 01:25:31,661
e deixe os OVNIs saberem que isso
era um lugar seguro para pousar...
1545
01:25:31,767 --> 01:25:33,735
e que eles encontrariam amigos lá.
1546
01:25:33,836 --> 01:25:37,602
Então, o problema era -
porque precisava de um tipo enorme de telhado
1547
01:25:37,706 --> 01:25:40,766
era como ter um telhado
isso ficaria no prédio...
1548
01:25:40,876 --> 01:25:44,312
mas ao mesmo tempo ser capaz de voar
à noite e conhecer os discos voadores.
1549
01:25:44,413 --> 01:25:47,143
Então, o arquiteto
meditei e meditei...
1550
01:25:47,249 --> 01:25:50,047
e ele finalmente descobriu
a solução muito simples...
1551
01:25:50,152 --> 01:25:52,450
de não realmente juntar-se ao telhado
para o prédio...
1552
01:25:52,554 --> 01:25:54,522
o que significa que deve cair...
1553
01:25:54,623 --> 01:25:57,751
porque eles têm grandes vendavais
no norte da Escócia.
1554
01:25:57,860 --> 01:26:01,352
Então, para evitar que caia,
ele pegou pedras da praia -
1555
01:26:01,463 --> 01:26:04,227
ou nós fizemos,
porque eu trabalhei neste prédio -
1556
01:26:04,333 --> 01:26:06,392
tudo para cima e para baixo no telhado,
assim mesmo.
1557
01:26:06,502 --> 01:26:10,802
E a ideia era que a energia
que fluiria de pedra em pedra...
1558
01:26:10,906 --> 01:26:12,874
seria tão forte, você vê...
1559
01:26:12,975 --> 01:26:16,274
que isso manteria o telhado baixo
sob quaisquer condições...
1560
01:26:16,378 --> 01:26:20,872
mas ao mesmo tempo, se o telhado precisasse
para subir, haveria luz suficiente para subir.
1561
01:26:20,983 --> 01:26:24,646
Bem -
funciona, você vê.
1562
01:26:24,753 --> 01:26:27,313
Agora, arquitetos
não sei por que funciona...
1563
01:26:27,423 --> 01:26:29,391
e não deveria funcionar,
porque deveria cair.
1564
01:26:29,491 --> 01:26:31,391
Mas funciona. Funciona.
1565
01:26:31,493 --> 01:26:35,190
Os vendavais sopram e o telhado deve cair,
mas não cai.
1566
01:26:39,868 --> 01:26:41,768
Sim.
1567
01:26:41,870 --> 01:26:43,770
Bem, ah...
1568
01:26:44,907 --> 01:26:47,603
você quer saber
minha resposta real a tudo isso?
1569
01:26:47,709 --> 01:26:50,007
- Você quer ouvir minha resposta real?
- Sim!
1570
01:26:51,814 --> 01:26:54,078
Veja, minha resposta real -
Quero dizer -
1571
01:26:54,183 --> 01:26:59,246
Quero dizer - quero dizer,
Só estou tentando... sobreviver, sabe?
1572
01:26:59,354 --> 01:27:02,482
Quero dizer,
Só estou tentando ganhar a vida...
1573
01:27:02,591 --> 01:27:05,219
apenas tentando pagar meu aluguel e minhas contas.
1574
01:27:05,327 --> 01:27:07,693
Quero dizer, ah...
1575
01:27:07,796 --> 01:27:11,129
Ah, eu vivo minha vida.
1576
01:27:11,233 --> 01:27:14,293
Gosto de ficar em casa com Debby.
1577
01:27:14,403 --> 01:27:17,236
Estou lendo Charlton Heston
autobiografia.
1578
01:27:17,339 --> 01:27:18,966
E é isso.
1579
01:27:19,074 --> 01:27:21,975
Quero dizer, você sabe -
Quero dizer, ocasionalmente, talvez...
1580
01:27:22,077 --> 01:27:26,514
Debby e eu vamos sair,
iremos a uma festa ou algo assim.
1581
01:27:26,615 --> 01:27:30,051
E se ocasionalmente eu conseguir meu pequeno talento
juntos e escrever uma pequena peça...
1582
01:27:30,152 --> 01:27:32,347
bem, então isso é apenas -
isso é simplesmente maravilhoso.
1583
01:27:32,454 --> 01:27:35,423
E quero dizer, gosto de ler sobre
outras pequenas peças que as pessoas escreveram...
1584
01:27:35,524 --> 01:27:38,891
e lendo as resenhas dessas peças
e o que as pessoas disseram sobre eles...
1585
01:27:38,994 --> 01:27:42,191
e o que as pessoas disseram
sobre o que as pessoas disseram.
1586
01:27:42,297 --> 01:27:46,734
E quero dizer, eu tenho uma lista de tarefas
e responsabilidades que guardo em um caderno.
1587
01:27:46,835 --> 01:27:49,303
Eu gosto de olhar o caderno...
1588
01:27:49,404 --> 01:27:51,804
cumprindo as responsabilidades,
fazendo as tarefas...
1589
01:27:51,907 --> 01:27:55,070
e riscando-os da lista.
1590
01:27:55,177 --> 01:27:59,614
E, quero dizer, eu só... eu simplesmente não sei
como alguém poderia desfrutar de algo mais...
1591
01:27:59,715 --> 01:28:04,084
do que eu gosto, uh, de ler
A autobiografia de Charlton Heston...
1592
01:28:04,186 --> 01:28:06,984
ou, uh, você sabe, uh,
levantar de manhã...
1593
01:28:07,089 --> 01:28:10,581
e tomando a xícara de café frio
que esteve esperando por mim a noite toda...
1594
01:28:10,692 --> 01:28:13,160
ainda está lá para mim
beber de manhã...
1595
01:28:13,262 --> 01:28:16,663
e nenhuma barata ou mosca
morreu nele durante a noite.
1596
01:28:16,765 --> 01:28:19,427
Quero dizer, estou tão emocionado
quando eu me levanto...
1597
01:28:19,535 --> 01:28:22,993
e eu vejo aquele café ali,
do jeito que eu queria.
1598
01:28:23,105 --> 01:28:25,369
Quer dizer, eu simplesmente não consigo imaginar...
1599
01:28:25,474 --> 01:28:28,034
como alguém poderia desfrutar de outra coisa
mais do que isso.
1600
01:28:28,143 --> 01:28:31,977
Quero dizer... quero dizer, obviamente, se a barata...
se houver uma barata morta nele...
1601
01:28:32,080 --> 01:28:34,844
bem, então eu só tenho um pressentimento
de decepção e estou triste.
1602
01:28:34,950 --> 01:28:38,078
Mas quero dizer, eu... eu só...
Eu simplesmente não acho...
1603
01:28:38,186 --> 01:28:40,450
Eu sinto a necessidade de algo mais
do que tudo isso.
1604
01:28:40,556 --> 01:28:43,150
Considerando que, você sabe,
você parece estar dizendo...
1605
01:28:43,258 --> 01:28:46,159
isso, ah...
1606
01:28:46,261 --> 01:28:49,628
é inconcebível que alguém possa
ter uma vida significativa hoje...
1607
01:28:49,731 --> 01:28:51,858
e, você sabe,
todos estão totalmente destruídos...
1608
01:28:51,967 --> 01:28:54,527
e todos nós precisamos viver
nestes postos avançados.
1609
01:28:54,636 --> 01:28:57,264
Mas quero dizer, você sabe,
Eu simplesmente não consigo acreditar - nem mesmo para você -
1610
01:28:57,372 --> 01:29:00,705
Quero dizer, você não acha - não é agradável
só para acordar de manhã...
1611
01:29:00,809 --> 01:29:04,245
e lá está Chiquita,
aí estão as crianças...
1612
01:29:04,346 --> 01:29:06,780
e The Times é entregue,
você pode ler.
1613
01:29:06,882 --> 01:29:09,749
Quero dizer, talvez você dirija uma peça,
talvez você não dirija uma peça.
1614
01:29:09,851 --> 01:29:12,479
Mas esqueça a peça
que você pode ou não dirigir.
1615
01:29:12,588 --> 01:29:17,150
Por que é necessário -Por que não recostar-se
e apenas aproveitar esses detalhes?
1616
01:29:17,259 --> 01:29:21,787
Quero dizer, e haveria uma xícara deliciosa
de café e um pedaço de bolo de café.
1617
01:29:21,897 --> 01:29:24,559
Quero dizer, por que é necessário
ter mais que isso...
1618
01:29:24,666 --> 01:29:26,998
ou até mesmo pensar
tendo mais do que isso?
1619
01:29:27,102 --> 01:29:30,401
Quer dizer, eu realmente não sei
sobre o que você está falando.
1620
01:29:31,707 --> 01:29:34,335
Quero dizer - quero dizer,
Eu sei do que você está falando...
1621
01:29:34,443 --> 01:29:37,241
mas eu realmente não sei
sobre o que você está falando.
1622
01:29:37,346 --> 01:29:40,543
E quero dizer, você sabe, mesmo se eu estivesse
concordar totalmente com você, você sabe...
1623
01:29:40,649 --> 01:29:43,846
e mesmo se eu aceitasse a ideia
que não há jeito para ninguém...
1624
01:29:43,952 --> 01:29:45,977
ter felicidade pessoal agora...
1625
01:29:46,088 --> 01:29:48,454
bem, você sabe,
Ainda não consegui aceitar a ideia...
1626
01:29:48,557 --> 01:29:51,185
que a maneira de tornar a vida maravilhosa
seria totalmente...
1627
01:29:51,293 --> 01:29:53,591
você sabe,
rejeitar a civilização ocidental...
1628
01:29:53,695 --> 01:29:57,028
e cair novamente em algum tipo de crença
em algum tipo de coisa estranha -
1629
01:29:57,132 --> 01:29:59,532
Quer dizer, eu nem sei como
para começar a falar sobre isso...
1630
01:29:59,635 --> 01:30:02,968
mas você sabe, na Idade Média...
1631
01:30:03,071 --> 01:30:06,632
antes da chegada de
pensamento científico como o conhecemos hoje...
1632
01:30:06,742 --> 01:30:09,040
bem, as pessoas poderiam acreditar em qualquer coisa.
1633
01:30:09,144 --> 01:30:11,738
Qualquer coisa pode ser verdade -
a estátua da Virgem Maria...
1634
01:30:11,847 --> 01:30:13,906
poderia falar ou sangrar
ou o que quer que fosse.
1635
01:30:14,016 --> 01:30:15,984
Mas a coisa maravilhosa
isso aconteceu...
1636
01:30:16,084 --> 01:30:19,053
foi isso então no desenvolvimento
da ciência no mundo ocidental...
1637
01:30:19,154 --> 01:30:23,887
certas coisas vieram lentamente
ser conhecido e compreendido.
1638
01:30:23,992 --> 01:30:26,552
Quero dizer, você sabe...
1639
01:30:26,662 --> 01:30:30,098
obviamente, todas as ideias na ciência
estão em constante revisão.
1640
01:30:30,198 --> 01:30:32,098
Quero dizer, esse é o ponto principal.
1641
01:30:32,200 --> 01:30:37,160
Mas pelo menos sabemos que o universo
tem alguma forma e ordem...
1642
01:30:37,272 --> 01:30:41,766
e que, você sabe, as árvores não
transformar-se em pessoas ou deusas...
1643
01:30:41,877 --> 01:30:44,175
e há boas razões
por que eles não...
1644
01:30:44,279 --> 01:30:46,543
e você não pode simplesmente acreditar
absolutamente nada.
1645
01:30:46,648 --> 01:30:48,548
Já as coisas
que você está falando -
1646
01:30:48,650 --> 01:30:52,177
Quero dizer - quero dizer, você encontrou
a marca da mão no livro...
1647
01:30:52,287 --> 01:30:56,246
e havia - havia três Andrés
e um Antoine de Saint-Exupéry.
1648
01:30:56,358 --> 01:30:59,122
E para mim isso é uma coincidência.
1649
01:30:59,227 --> 01:31:02,162
Mas -E-E então, você sabe,
as pessoas que criaram esse livro...
1650
01:31:02,264 --> 01:31:04,459
bem, eles tinham suas próprias razões
por colocá-lo junto.
1651
01:31:04,566 --> 01:31:07,763
Mas para você foi significativo, como se aquele livro
foi escrito há 40 anos...
1652
01:31:07,869 --> 01:31:11,828
para que você pudesse ver,
como se tivesse sido planejado para você, de certa forma.
1653
01:31:11,940 --> 01:31:13,999
Quero dizer, realmente... quero dizer...
1654
01:31:14,109 --> 01:31:18,637
Quero dizer, tudo bem, digamos, se eu conseguir
um biscoito da sorte em um restaurante chinês...
1655
01:31:18,747 --> 01:31:20,738
Quero dizer, é claro,
até eu tenho uma tendência
1656
01:31:20,849 --> 01:31:23,647
Quero dizer, você sabe - quero dizer, é claro,
Eu dificilmente jogaria fora.
1657
01:31:23,752 --> 01:31:26,721
Quer dizer, eu li.
Eu li e - e, uh -
1658
01:31:26,822 --> 01:31:30,053
Eu apenas instintivamente meio que-
Você sabe, se disser algo como, uh...
1659
01:31:30,158 --> 01:31:33,787
"Uma conversa com um homem de cabelos escuros
será muito importante para você"...
1660
01:31:33,895 --> 01:31:36,887
bem, eu instintivamente penso, você sabe,
"Quem eu conheço que tem cabelo escuro?
1661
01:31:36,998 --> 01:31:39,762
Tivemos uma conversa?
Sobre o que conversamos?"
1662
01:31:39,868 --> 01:31:44,168
Em outras palavras, uh, há algo
em mim isso me faz ler...
1663
01:31:44,272 --> 01:31:47,901
e eu instintivamente interpreto isso
como se fosse um presságio do futuro.
1664
01:31:48,009 --> 01:31:51,536
Mas na minha opinião consciente, que é
tão fundamental para toda a minha visão da vida -
1665
01:31:51,646 --> 01:31:54,809
Quero dizer, eu teria que mudar totalmente
não ter essa opinião.
1666
01:31:54,916 --> 01:31:56,884
Na minha opinião consciente,
isso é simplesmente algo...
1667
01:31:56,985 --> 01:32:01,149
que foi escrito na fábrica de biscoitos
há vários anos e de forma alguma se refere a mim.
1668
01:32:01,256 --> 01:32:03,986
Quero dizer, você sabe,
o - o fato de que eu entendi -
1669
01:32:04,092 --> 01:32:06,822
Quero dizer, o homem que escreveu isso
não sabia nada sobre mim.
1670
01:32:06,928 --> 01:32:08,919
Quero dizer, ele não poderia saber
qualquer coisa sobre mim.
1671
01:32:09,030 --> 01:32:11,658
Não há como esse cookie
poderia realmente ter a ver comigo.
1672
01:32:11,767 --> 01:32:14,292
E o fato de eu ter conseguido
é basicamente uma piada.
1673
01:32:14,402 --> 01:32:17,200
E quero dizer, se eu fosse
em uma viagem de avião...
1674
01:32:17,305 --> 01:32:19,296
e ganhei um biscoito da sorte
que dizia "Não vá"...
1675
01:32:19,407 --> 01:32:23,173
Quero dizer, é claro, admito que posso sentir
um pouco nervoso por cerca de um segundo.
1676
01:32:23,278 --> 01:32:25,746
Mas na verdade eu iria porque,
Quero dizer...
1677
01:32:25,847 --> 01:32:28,281
essa viagem vai ser um sucesso
ou sem sucesso...
1678
01:32:28,383 --> 01:32:30,977
com base no estado do avião
e o estado do piloto.
1679
01:32:31,086 --> 01:32:33,816
E o biscoito não está em posição
saber sobre isso.
1680
01:32:33,922 --> 01:32:35,822
E quero dizer, você sabe, é a mesma coisa...
1681
01:32:35,924 --> 01:32:38,688
com qualquer tipo de, uh, profecia,
ou um sinal, ou um presságio.
1682
01:32:38,794 --> 01:32:43,163
Porque se você acredita em presságios,
então isso significa que o universo -
1683
01:32:43,265 --> 01:32:45,665
Quer dizer, eu nem sei como
para começar a descrever isso.
1684
01:32:45,767 --> 01:32:49,225
Isso significa que o futuro
está de alguma forma enviando mensagens...
1685
01:32:49,337 --> 01:32:51,396
de volta ao presente.
1686
01:32:51,506 --> 01:32:54,805
O que significa que o futuro
já deve existir em algum sentido...
1687
01:32:54,910 --> 01:32:57,879
para poder
para enviar essas mensagens.
1688
01:32:57,979 --> 01:33:02,109
E também significa que as coisas no universo
estão lá com um propósito - para nos dar mensagens.
1689
01:33:02,217 --> 01:33:04,617
Considerando que eu acho que as coisas
no universo estão simplesmente lá.
1690
01:33:04,719 --> 01:33:06,619
Quero dizer, eles não significam nada.
1691
01:33:06,721 --> 01:33:11,181
Quero dizer, você sabe, se o ovo da tartaruga cair
da árvore e respingos nas pedras do pavimento...
1692
01:33:11,293 --> 01:33:14,353
é só porque aquela tartaruga era desajeitada-
por acidente.
1693
01:33:14,462 --> 01:33:18,558
E-E para decidir se enviar
meus navios para a guerra com base nisso...
1694
01:33:18,667 --> 01:33:20,726
parece um grande erro para mim.
1695
01:33:20,836 --> 01:33:24,431
Bem, que informações
você envia seus navios para a guerra?
1696
01:33:24,539 --> 01:33:26,234
Porque se tudo isso não tem sentido...
1697
01:33:26,341 --> 01:33:28,332
qual é a diferença se
você aceita o biscoito da sorte...
1698
01:33:28,443 --> 01:33:30,468
ou as estatísticas
da Fundação Ford?
1699
01:33:30,579 --> 01:33:32,547
Isso não parece importar.
1700
01:33:32,647 --> 01:33:36,777
Bem, o fato sem sentido
do biscoito da sorte ou do ovo de tartaruga...
1701
01:33:36,885 --> 01:33:40,651
não pode ter qualquer relevância
ao assunto que você está analisando.
1702
01:33:40,755 --> 01:33:43,986
Considerando que um grupo de fatos sem sentido
que são coletados e interpretados...
1703
01:33:44,092 --> 01:33:47,493
de uma forma científica
pode muito bem ser relevante.
1704
01:33:47,596 --> 01:33:50,258
Porque a coisa maravilhosa
sobre teorias científicas sobre as coisas...
1705
01:33:50,365 --> 01:33:53,960
é que eles são baseados em experimentos
isso pode ser repetido.
1706
01:33:55,070 --> 01:33:56,970
Hum.
1707
01:34:11,920 --> 01:34:14,013
Bem, é verdade, Wally.
1708
01:34:14,122 --> 01:34:16,818
Quero dizer, você sabe,
seguindo presságios e assim por diante...
1709
01:34:16,925 --> 01:34:19,655
provavelmente é apenas uma maneira
de nos deixarmos escapar...
1710
01:34:19,761 --> 01:34:24,061
para que não tenhamos que tomar medidas individuais
responsabilidade por nossas próprias ações.
1711
01:34:24,165 --> 01:34:26,463
Mas quero dizer, entregando-se
para o inconsciente...
1712
01:34:26,568 --> 01:34:31,870
pode deixá-lo vulnerável a todos os tipos
de manipulação muito assustadora.
1713
01:34:31,973 --> 01:34:35,306
E em todo o trabalho em que estive envolvido,
sempre houve esse perigo.
1714
01:34:35,410 --> 01:34:38,937
E sempre houve aquela pergunta
de interferir na vida das pessoas...
1715
01:34:39,047 --> 01:34:42,676
porque se eu liderar um desses workshops,
então eu me torno parcialmente médico...
1716
01:34:42,784 --> 01:34:44,877
e em parte um terapeuta,
e parcialmente um padre.
1717
01:34:44,986 --> 01:34:49,389
E eu não sou médico,
ou um terapeuta, ou um padre.
1718
01:34:49,491 --> 01:34:52,051
E já alguns
destes novos mosteiros...
1719
01:34:52,160 --> 01:34:54,720
ou comunidades ou o que quer que seja
estamos conversando...
1720
01:34:54,829 --> 01:34:56,854
estão se institucionalizando...
1721
01:34:56,965 --> 01:35:00,162
e acho que até de certa forma, às vezes,
meio fascista.
1722
01:35:00,268 --> 01:35:04,295
Você sabe, há uma espécie de auto-satisfação
paranóia elitista que cresce -
1723
01:35:04,406 --> 01:35:07,432
um sentimento de "eles" e "nós" -
isso é muito perturbador.
1724
01:35:07,542 --> 01:35:11,740
Mas quero dizer, a questão é, Wally, eu acho
é a adoração exagerada da ciência...
1725
01:35:11,846 --> 01:35:13,814
que nos levou a esta situação.
1726
01:35:13,915 --> 01:35:16,509
Quero dizer, a ciência foi apresentada a nós
como uma força mágica...
1727
01:35:16,618 --> 01:35:18,586
isso de alguma forma resolveria tudo.
1728
01:35:18,687 --> 01:35:20,882
Bem, muito pelo contrário.
Foi feito exatamente o contrário.
1729
01:35:20,989 --> 01:35:22,957
Destruiu tudo.
1730
01:35:23,058 --> 01:35:25,026
Então foi isso que realmente levou,
eu acho...
1731
01:35:25,126 --> 01:35:29,085
a esta reação muito forte e profunda
contra a ciência que estamos vendo agora...
1732
01:35:29,197 --> 01:35:31,893
assim como os demônios nazistas que eram
lançado nos anos 30 na Alemanha...
1733
01:35:32,000 --> 01:35:35,800
foram provavelmente uma reação contra
um certo tipo de conhecimento opressivo...
1734
01:35:35,904 --> 01:35:38,338
e cultura e pensamento racional.
1735
01:35:38,440 --> 01:35:41,967
Então eu concordo que estamos falando sobre
algo potencialmente muito perigoso.
1736
01:35:42,077 --> 01:35:45,308
Mas a ciência moderna não foi
particularmente menos perigoso.
1737
01:35:45,413 --> 01:35:47,347
Certo. Bem, eu concordo com você.
1738
01:35:47,449 --> 01:35:49,417
Eu concordo completamente.
1739
01:35:51,286 --> 01:35:53,754
Não, você sabe, a verdade é...
1740
01:35:53,855 --> 01:35:57,985
Acho que sei o que realmente me perturba
sobre o trabalho que você descreveu...
1741
01:35:58,093 --> 01:36:01,085
e nem sei se consigo expressá-lo.
1742
01:36:01,196 --> 01:36:05,064
Mas de alguma forma parece que a questão toda
do trabalho que você fez nessas oficinas...
1743
01:36:05,166 --> 01:36:09,068
quando você vai direto ao assunto
e você pergunta do que se tratava realmente -
1744
01:36:09,170 --> 01:36:11,104
A questão toda, realmente, eu acho...
1745
01:36:11,206 --> 01:36:14,334
era capacitar as pessoas nas oficinas,
incluindo você mesmo...
1746
01:36:14,442 --> 01:36:18,811
de alguma forma, despir-se
cada pedaço de propósito...
1747
01:36:18,913 --> 01:36:21,438
de determinados momentos selecionados.
1748
01:36:21,549 --> 01:36:24,780
E o objetivo disso era que você
então todos poderão experimentar...
1749
01:36:24,886 --> 01:36:28,083
de alguma forma, apenas puro ser.
1750
01:36:28,189 --> 01:36:32,057
Em outras palavras, você estava tentando
para descobrir como seria
viver certos momentos...
1751
01:36:32,160 --> 01:36:35,254
sem ter nada em particular
que você deveria estar fazendo.
1752
01:36:35,363 --> 01:36:37,695
E eu acho
Eu simplesmente me oponho a isso.
1753
01:36:37,799 --> 01:36:40,893
Quer dizer, acho que não aceito a ideia
que deveria haver momentos...
1754
01:36:41,002 --> 01:36:43,163
em que você não está tentando
fazer qualquer coisa.
1755
01:36:43,271 --> 01:36:47,264
Eu acho, ah,
é nossa natureza, uh, fazer coisas.
1756
01:36:47,375 --> 01:36:49,275
Acho que deveríamos fazer coisas.
1757
01:36:49,377 --> 01:36:51,470
Eu acho que, uh, propósito...
1758
01:36:51,579 --> 01:36:55,913
faz parte do nosso inerradicável
estrutura humana básica.
1759
01:36:56,017 --> 01:36:58,815
E dizer que deveríamos
conseguir viver sem isso...
1760
01:36:58,920 --> 01:37:02,879
é como dizer que, uh, uma árvore deveria
ser capaz de viver sem galhos ou raízes.
1761
01:37:02,991 --> 01:37:05,687
Mas - mas na verdade, sem filiais
ou raízes, não seria uma árvore.
1762
01:37:05,794 --> 01:37:08,627
Quero dizer, seria apenas um registro.
Você entende o que estou dizendo?
1763
01:37:08,730 --> 01:37:10,357
Uh-huh. Uh-huh.
1764
01:37:10,465 --> 01:37:13,832
Quero dizer, em outras palavras, se estou sentado em casa
e não tenho nada para fazer...
1765
01:37:13,935 --> 01:37:15,835
bem, naturalmente pego um livro.
1766
01:37:15,937 --> 01:37:19,634
Quero dizer, o que seria tão bom
apenas sentado lá e, uh, sem fazer nada?
1767
01:37:19,741 --> 01:37:21,641
Parece absurdo.
1768
01:37:21,743 --> 01:37:23,301
E se Debby estiver lá?
1769
01:37:24,579 --> 01:37:26,479
Bem, isso é exatamente a mesma coisa.
1770
01:37:26,581 --> 01:37:29,448
Quero dizer, existe realmente
uma coisa como, ah...
1771
01:37:29,551 --> 01:37:33,453
duas pessoas sem fazer nada
mas apenas estarmos juntos?
1772
01:37:33,555 --> 01:37:35,546
Quero dizer, eles simplesmente então...
1773
01:37:35,657 --> 01:37:38,717
ser, uh, "relacionado",
usar a palavra que sempre usamos?
1774
01:37:38,827 --> 01:37:40,727
Quero dizer, o que isso significaria?
1775
01:37:40,829 --> 01:37:42,797
Quero dizer, ou estamos
vou ter uma conversa...
1776
01:37:42,897 --> 01:37:45,024
ou nós vamos, uh,
levar o lixo...
1777
01:37:45,133 --> 01:37:48,694
ou vamos fazer alguma coisa,
separadamente ou juntos.
1778
01:37:48,803 --> 01:37:50,703
Quero dizer, você entende o que estou dizendo?
1779
01:37:50,805 --> 01:37:54,673
Quero dizer, o que isso significa
apenas, uh, simplesmente, uh, sentar aí?
1780
01:37:54,776 --> 01:37:57,074
Isso deixa você nervoso.
1781
01:37:57,178 --> 01:38:01,581
Bem, bem, por que isso não deveria me deixar nervoso?
Parece ridículo para mim.
1782
01:38:01,683 --> 01:38:03,651
Isso é interessante, Wally.
1783
01:38:04,819 --> 01:38:08,619
Você sabe, quando fui para Ladakh, no oeste
Tibete e fiquei em uma fazenda por um mês...
1784
01:38:08,723 --> 01:38:12,591
bem, aí, você sabe, quando as pessoas vêm
à noite, para o chá, ninguém diz nada.
1785
01:38:12,694 --> 01:38:14,787
A menos que haja algo a dizer,
mas quase nunca há.
1786
01:38:14,896 --> 01:38:18,423
Então eles apenas sentam lá e bebem seu chá,
e isso não parece incomodá-los.
1787
01:38:21,436 --> 01:38:24,200
Quero dizer, você vê, o problema, Wally,
com estar sempre ativo e fazendo coisas...
1788
01:38:24,305 --> 01:38:27,399
é que eu acho que é bem possível
fazer todo tipo de coisa...
1789
01:38:27,509 --> 01:38:30,910
e ao mesmo tempo
estar completamente morto por dentro.
1790
01:38:31,012 --> 01:38:33,412
Quero dizer, você está fazendo todas essas coisas,
mas você está fazendo isso...
1791
01:38:33,515 --> 01:38:35,608
porque você realmente sente
um impulso para fazê-los...
1792
01:38:35,717 --> 01:38:38,447
ou você está fazendo isso mecanicamente,
como estávamos dizendo antes?
1793
01:38:38,553 --> 01:38:41,147
Porque eu realmente acredito
que se você está apenas vivendo mecanicamente...
1794
01:38:41,256 --> 01:38:43,486
então você tem que mudar sua vida.
1795
01:38:43,591 --> 01:38:46,583
Quero dizer, você sabe, quando você é jovem,
você sai em encontros o tempo todo.
1796
01:38:46,694 --> 01:38:49,595
Você vai dançar ou algo assim.
Você está flutuando livre.
1797
01:38:49,697 --> 01:38:52,825
E então um dia de repente
você se encontra em um relacionamento...
1798
01:38:52,934 --> 01:38:55,061
e de repente tudo congela.
1799
01:38:55,170 --> 01:38:57,934
E isso pode ser verdade
no seu trabalho também.
1800
01:38:58,039 --> 01:39:00,837
E quero dizer, é claro,
se você está realmente vivo por dentro...
1801
01:39:00,942 --> 01:39:02,910
então é claro que não há problema.
1802
01:39:03,011 --> 01:39:05,241
Quero dizer, se você está morando com alguém
em um quartinho...
1803
01:39:05,346 --> 01:39:08,144
e há uma vida acontecendo entre vocês
e a pessoa com quem você mora...
1804
01:39:08,249 --> 01:39:12,709
bem, então toda uma aventura
pode estar acontecendo bem naquela sala.
1805
01:39:12,820 --> 01:39:16,415
Mas há sempre o perigo
que as coisas podem morrer.
1806
01:39:16,524 --> 01:39:20,085
Então eu realmente acho que você tem que
se tornar um vagabundo ou algo assim, você sabe...
1807
01:39:20,195 --> 01:39:22,322
como Kerouac,
e sair para a estrada.
1808
01:39:22,430 --> 01:39:24,591
Eu realmente acredito nisso.
1809
01:39:24,699 --> 01:39:28,533
Você sabe, não é tão maravilhoso
passar a vida na estrada.
1810
01:39:28,636 --> 01:39:33,164
Minha própria preferência esmagadora
é ficar naquele quarto, se puder.
1811
01:39:33,274 --> 01:39:36,471
Mas você sabe, se você mora com alguém há
há muito tempo, as pessoas estão constantemente dizendo...
1812
01:39:36,578 --> 01:39:40,207
"Bem, é claro que não é tão bom
como costumava ser, mas isso é natural.
1813
01:39:40,315 --> 01:39:43,751
O primeiro rubor de um romance vai,
e é assim que tem que ser."
1814
01:39:43,851 --> 01:39:47,048
Agora, eu discordo totalmente disso.
1815
01:39:47,155 --> 01:39:51,819
Mas eu acho que você tem que perguntar constantemente
você mesmo a pergunta, com total franqueza:
1816
01:39:51,926 --> 01:39:54,019
O seu casamento ainda é um casamento?
1817
01:39:54,128 --> 01:39:56,289
Existe o elemento sacramental?
1818
01:39:56,397 --> 01:39:58,991
Assim como você tem que perguntar sobre
o elemento sacramental em seu trabalho
1819
01:39:59,100 --> 01:40:01,432
Ainda está aí?
1820
01:40:01,536 --> 01:40:04,198
Quero dizer, é uma coisa muito assustadora, Wally,
ter que perceber de repente...
1821
01:40:04,305 --> 01:40:08,537
que, meu Deus, pensei que estava vivendo minha vida,
mas na verdade não fui um ser humano.
1822
01:40:08,643 --> 01:40:10,543
Eu tenho sido um artista.
1823
01:40:10,645 --> 01:40:13,808
Eu não tenho vivido. Eu tenho atuado.
Eu... eu desempenhei o papel do pai.
1824
01:40:13,915 --> 01:40:17,442
Eu desempenhei o papel do marido.
Eu desempenhei o papel do amigo.
1825
01:40:17,552 --> 01:40:20,953
Eu desempenhei o papel do escritor,
ou diretor, ou o que quer que seja.
1826
01:40:21,055 --> 01:40:24,923
Eu morei no mesmo quarto com essa pessoa,
mas eu realmente não os vi.
1827
01:40:25,026 --> 01:40:29,053
Eu realmente não os ouvi.
Eu realmente não estive com eles.
1828
01:40:29,163 --> 01:40:31,825
Sim, eu conheço algumas pessoas
são apenas às vezes...
1829
01:40:31,933 --> 01:40:34,527
uh, existindo lado a lado.
1830
01:40:34,636 --> 01:40:39,539
Quero dizer, uh, o rosto da outra pessoa
poderia simplesmente se transformar na cara de um grande lobo...
1831
01:40:39,641 --> 01:40:42,439
e, uh, simplesmente não seria notado.
1832
01:40:42,543 --> 01:40:45,842
E não seria notado, não.
Não seria notado.
1833
01:40:47,181 --> 01:40:49,342
Quero dizer, quando eu estava em Israel
há pouco tempo -
1834
01:40:49,450 --> 01:40:52,044
Quer dizer, eu tenho essa foto da Chiquita
que foi tirada quando ela -
1835
01:40:52,153 --> 01:40:55,748
Eu sempre carrego comigo. Foi levado
quando ela tinha cerca de 26 anos ou algo assim.
1836
01:40:55,857 --> 01:40:58,655
E é no verão,
e ela está estendida em um terraço...
1837
01:40:58,760 --> 01:41:01,695
neste tipo de saia longa antiquada
isso é meio puxado.
1838
01:41:01,796 --> 01:41:04,287
E ela é magra e sensual
e lindo.
1839
01:41:04,399 --> 01:41:08,733
E eu sempre olhei para aquela foto
e apenas pensei em quão sexy ela parece.
1840
01:41:08,836 --> 01:41:11,202
E então, no ano passado, em Israel,
olhei a foto...
1841
01:41:11,306 --> 01:41:15,572
e percebi que aquele rosto na foto
era o rosto mais triste do mundo.
1842
01:41:15,677 --> 01:41:18,737
Aquela garota daquela época estava simplesmente perdida...
1843
01:41:18,846 --> 01:41:20,814
tão triste e tão sozinho.
1844
01:41:20,915 --> 01:41:24,442
Eu carrego essa foto há anos
e nunca realmente vendo o que é, você sabe.
1845
01:41:24,552 --> 01:41:27,680
Eu simplesmente nunca realmente
olhou para a foto.
1846
01:41:29,724 --> 01:41:34,024
E então, a certa altura, percebi que
acabei de passar uns bons 18 anos incapaz de sentir...
1847
01:41:34,128 --> 01:41:36,323
exceto nas situações mais extremas.
1848
01:41:36,431 --> 01:41:39,423
Quer dizer, até certo ponto, eu ainda tinha
a capacidade de viver no meu trabalho.
1849
01:41:39,534 --> 01:41:41,434
Era por isso que eu era tão viciado em trabalho.
1850
01:41:41,536 --> 01:41:45,734
Foi por isso que senti que cada peça que fiz
era uma questão da minha vida ou da minha morte.
1851
01:41:45,840 --> 01:41:48,001
Mas na minha vida real, eu estava morto.
1852
01:41:48,109 --> 01:41:50,669
Eu era um robô.
1853
01:41:50,778 --> 01:41:53,713
Quer dizer, eu nem me permiti
ficar com raiva ou irritado.
1854
01:41:53,815 --> 01:41:56,613
Quero dizer, você sabe, hoje
Chiquita, Nicolás, Marina -
1855
01:41:56,718 --> 01:42:00,552
Durante todo o dia, como as pessoas fazem, elas fazem coisas que
me irritam e dizem coisas que me irritam.
1856
01:42:00,655 --> 01:42:03,419
E hoje eu fico irritado.
E eles dizem: "Por que você está irritado?"
1857
01:42:03,524 --> 01:42:05,617
E eu digo: "Porque você é chato"
você sabe.
1858
01:42:07,328 --> 01:42:09,592
E quando eu me permiti
considerar a possibilidade...
1859
01:42:09,697 --> 01:42:12,222
de não gastar
o resto da minha vida com a Chiquita...
1860
01:42:12,333 --> 01:42:16,030
Percebi que o que eu mais queria na vida
era estar sempre com ela.
1861
01:42:17,472 --> 01:42:20,805
Mas naquela época, eu não tinha aprendido o que
seria como se deixar reagir...
1862
01:42:20,908 --> 01:42:22,808
para outro ser humano.
1863
01:42:22,910 --> 01:42:24,901
E se você não consegue reagir
para outra pessoa...
1864
01:42:25,012 --> 01:42:28,175
então não há possibilidade
de ação ou interação.
1865
01:42:28,282 --> 01:42:33,310
E se não houver, eu realmente não sei
o que significa a palavra "amor"...
1866
01:42:33,421 --> 01:42:38,188
exceto dever, obrigação,
sentimentalismo, medo.
1867
01:42:40,661 --> 01:42:43,152
Quero dizer -
1868
01:42:44,198 --> 01:42:46,223
Eu não sei sobre você, Wally, mas eu...
1869
01:42:46,334 --> 01:42:50,361
Eu só tive que me colocar em uma espécie de treinamento
programa para aprender a ser um ser humano.
1870
01:42:50,471 --> 01:42:52,666
Quero dizer, como eu me sentia em relação a alguma coisa?
Eu não sabia.
1871
01:42:52,774 --> 01:42:57,074
Que tipo de coisas eu gostei? Que tipo de
pessoas com quem eu realmente queria estar? Você sabe?
1872
01:42:57,178 --> 01:42:59,578
E a única maneira
que eu poderia pensar em descobrir...
1873
01:42:59,680 --> 01:43:03,616
era apenas cortar todo o barulho
e parar de atuar o tempo todo...
1874
01:43:03,718 --> 01:43:07,051
e apenas ouvir o que estava dentro de mim.
1875
01:43:07,155 --> 01:43:10,147
Veja, acho que chega a hora
quando você precisar fazer isso.
1876
01:43:10,258 --> 01:43:13,318
Agora, talvez para fazer isso,
você tem que ir para o Saara...
1877
01:43:13,428 --> 01:43:15,396
e talvez você possa fazer isso em casa.
1878
01:43:15,496 --> 01:43:17,828
Mas você precisa cortar o barulho.
1879
01:43:22,069 --> 01:43:24,037
Sim. Claro, pessoalmente,
Eu-eu só, uh...
1880
01:43:24,138 --> 01:43:27,801
Eu normalmente não, uh -
como aqueles momentos de silêncio, você sabe.
1881
01:43:27,909 --> 01:43:29,536
Eu realmente não.
1882
01:43:29,644 --> 01:43:34,343
Quero dizer, ah, não sei se
é aquela coisa freudiana ou algo assim -
1883
01:43:34,449 --> 01:43:37,111
Mas, uh, você sabe, o medo
de impulsos inconscientes...
1884
01:43:37,218 --> 01:43:40,381
ou minha própria agressão
ou algo assim, mas, uh...
1885
01:43:40,488 --> 01:43:44,151
se as coisas ficarem muito calmas e eu me encontrar
apenas, uh, sentado aí...
1886
01:43:44,258 --> 01:43:46,226
você sabe,
como estávamos dizendo antes...
1887
01:43:46,327 --> 01:43:50,923
Quero dizer, quer eu esteja sozinho,
ou-ou estou-estou com outra pessoa...
1888
01:43:51,032 --> 01:43:54,092
Eu só, ah...
Eu só tenho essa sensação de...
1889
01:43:54,202 --> 01:43:58,229
ah, meu Deus,
Eu vou ser revelado.
1890
01:43:58,339 --> 01:44:02,469
Em outras palavras, sou adequado
para fazer qualquer tipo de tarefa, hum...
1891
01:44:02,577 --> 01:44:06,513
mas eu não sou adequado, uh,
apenas para - para ser um ser humano.
1892
01:44:06,614 --> 01:44:08,514
Quero dizer, em outras palavras, eu não sou, uh...
1893
01:44:08,616 --> 01:44:11,915
Se eu estiver, uh, preso lá
e eu não tenho permissão para fazer coisas...
1894
01:44:12,019 --> 01:44:15,420
mas tudo que posso fazer é apenas,
hum, esteja aí...
1895
01:44:15,523 --> 01:44:17,753
bem, vou falhar.
1896
01:44:17,859 --> 01:44:19,827
Quero dizer, em outras palavras, uh...
1897
01:44:19,927 --> 01:44:22,327
Posso passar em qualquer outro tipo de teste...
1898
01:44:22,430 --> 01:44:26,196
e, você sabe, posso até tirar um "A"
se eu fizer o esforço necessário...
1899
01:44:26,300 --> 01:44:28,427
mas eu simplesmente não, uh -
1900
01:44:28,536 --> 01:44:31,232
Eu simplesmente não tenho a menor ideia
como passar neste teste.
1901
01:44:31,339 --> 01:44:34,740
Quero dizer - quero dizer, é claro,
Sei que isso não é um teste...
1902
01:44:34,842 --> 01:44:37,538
mas, hum, eu vejo isso como um teste...
1903
01:44:37,645 --> 01:44:39,670
e sinto que vou falhar.
1904
01:44:39,780 --> 01:44:41,714
Quero dizer, é... é muito assustador.
1905
01:44:41,816 --> 01:44:46,048
Eu simplesmente me sinto totalmente perdido.
Quero dizer -
1906
01:44:46,153 --> 01:44:48,621
Bem, você sabe,
Eu poderia imaginar uma vida, Wally...
1907
01:44:48,723 --> 01:44:53,490
em que cada dia se tornaria
uma tarefa incrível, monumental e criativa...
1908
01:44:53,594 --> 01:44:55,755
e não estamos necessariamente preparados para isso.
1909
01:44:55,863 --> 01:44:59,299
Quero dizer, se você quisesse sair
na pessoa com quem você mora, você iria embora.
1910
01:44:59,400 --> 01:45:01,368
Então se você sentiu vontade,
você voltaria.
1911
01:45:01,469 --> 01:45:05,132
Mas enquanto isso, a outra pessoa
teria reagido à sua saída.
1912
01:45:05,239 --> 01:45:08,470
Seria uma vida com tanto sentimento.
1913
01:45:08,576 --> 01:45:10,874
Quero dizer, o que foi incrível
nos workshops que ministrei...
1914
01:45:10,978 --> 01:45:14,573
foi a rapidez com que as pessoas pareciam
cair no entusiasmo...
1915
01:45:14,682 --> 01:45:19,016
celebração, alegria, admiração,
abandono, selvageria, ternura.
1916
01:45:19,120 --> 01:45:21,281
Conseguiríamos viver assim?
1917
01:45:21,389 --> 01:45:24,358
Sim, acho que é aquele momento de contato
com outra pessoa.
1918
01:45:24,458 --> 01:45:26,358
Quer dizer, é isso que nos assusta.
1919
01:45:26,460 --> 01:45:29,861
Quero dizer, aquele momento de ser
cara a cara com outra pessoa.
1920
01:45:29,964 --> 01:45:31,864
Quero dizer, agora -
1921
01:45:31,966 --> 01:45:36,198
Você não pensaria que seria tão assustador.
É estranho que achemos isso tão assustador.
1922
01:45:36,304 --> 01:45:38,204
Bem, não é tão estranho.
1923
01:45:38,306 --> 01:45:41,434
Quero dizer, em primeiro lugar, há alguns
boas razões para estar assustado.
1924
01:45:41,542 --> 01:45:45,876
Quero dizer, você sabe, o ser humano
é uma criatura complexa e perigosa.
1925
01:45:45,980 --> 01:45:48,608
Quero dizer, realmente,
se você começar a viver cada momento?
1926
01:45:48,716 --> 01:45:50,650
Cristo, isso é um grande desafio.
1927
01:45:50,751 --> 01:45:54,346
Quero dizer, se você realmente estender a mão e estiver
realmente em contato com a outra pessoa...
1928
01:45:54,455 --> 01:45:57,891
bem, isso realmente é algo
para lutar, eu acho, eu realmente faço.
1929
01:45:57,992 --> 01:46:00,654
Sim, é tão patético
se alguém não fizer isso.
1930
01:46:00,761 --> 01:46:05,130
Claro que há um problema, porque quanto mais próximo
você vem, eu acho, para outro ser humano...
1931
01:46:05,232 --> 01:46:08,292
o mais completamente misterioso -
e inacessível -
1932
01:46:08,402 --> 01:46:10,302
essa pessoa se torna.
1933
01:46:10,404 --> 01:46:14,033
Quero dizer, você sabe, você tem que estender a mão,
você tem que ir e voltar com eles...
1934
01:46:14,141 --> 01:46:18,100
e você tem que se relacionar, e ainda assim você está
relacionado a um fantasma ou algo assim.
1935
01:46:18,212 --> 01:46:20,180
Eu não sei,
porque somos fantasmas.
1936
01:46:20,281 --> 01:46:24,047
Somos fantasmas.
Quem somos nós?
1937
01:46:24,151 --> 01:46:27,018
E isso é enfrentar, confrontar o fato
que você está completamente sozinho.
1938
01:46:27,121 --> 01:46:29,851
E aceitar que você está sozinho
é aceitar a morte.
1939
01:46:29,957 --> 01:46:33,188
Você quer dizer, porque de alguma forma quando você
está sozinho, você está sozinho com a morte.
1940
01:46:33,294 --> 01:46:37,458
Quero dizer, nada está obstruindo sua visão disso,
ou algo assim.
1941
01:46:37,565 --> 01:46:39,362
Certo.
1942
01:46:39,467 --> 01:46:42,334
Você sabe, se eu entendi corretamente,
Eu acho que, ah, Heidegger disse...
1943
01:46:42,436 --> 01:46:46,702
que, uh, se você experimentasse
seu próprio ser em plenitude...
1944
01:46:46,807 --> 01:46:51,744
você estaria experimentando a decadência
daquele ser em direção à morte...
1945
01:46:51,846 --> 01:46:54,212
como parte de sua experiência.
1946
01:46:54,315 --> 01:46:57,443
Você sabe, no ato sexual há
aquele momento de completo esquecimento...
1947
01:46:57,551 --> 01:46:59,178
o que é tão incrível.
1948
01:46:59,286 --> 01:47:01,481
Então, no momento seguinte,
você começa a pensar sobre as coisas:
1949
01:47:01,589 --> 01:47:03,819
trabalhar na peça,
o que você tem que fazer amanhã.
1950
01:47:03,924 --> 01:47:07,360
Não sei se isso é verdade para você,
mas acho que deve ser bastante comum.
1951
01:47:07,461 --> 01:47:09,952
O mundo chega muito rápido.
1952
01:47:10,064 --> 01:47:13,556
Agora, isso novamente pode ser porque estamos
medo de ficar naquele lugar de esquecimento...
1953
01:47:13,668 --> 01:47:15,693
porque isso, novamente, está perto da morte.
1954
01:47:15,803 --> 01:47:18,169
Como pessoas
que têm medo de dormir.
1955
01:47:18,272 --> 01:47:22,140
Em outras palavras, você se inter-relaciona e você
não sei o que o próximo momento trará.
1956
01:47:22,243 --> 01:47:24,234
E para não saber
o que o próximo momento trará...
1957
01:47:24,345 --> 01:47:26,370
te aproxima
para uma percepção da morte.
1958
01:47:26,480 --> 01:47:30,143
Você vê, é por isso que eu acho
que as pessoas têm casos.
1959
01:47:30,251 --> 01:47:32,651
Quero dizer, você sabe, no teatro,
se você receber boas críticas...
1960
01:47:32,753 --> 01:47:35,153
você sente por um momento
que você tem em mãos alguma coisa.
1961
01:47:35,256 --> 01:47:37,451
Você sabe o que eu quero dizer?
Quer dizer, é uma sensação boa.
1962
01:47:37,558 --> 01:47:39,856
Mas então esse sentimento passa muito rapidamente.
1963
01:47:39,960 --> 01:47:43,259
E mais uma vez você não sabe
exatamente o que você deve fazer a seguir.
1964
01:47:43,364 --> 01:47:44,991
O que vai acontecer?
1965
01:47:45,099 --> 01:47:47,624
Bem, tenha um caso,
e até certo ponto...
1966
01:47:47,735 --> 01:47:50,397
você pode realmente sentir
que você está em terreno firme, você sabe.
1967
01:47:50,504 --> 01:47:54,065
Há uma conquista sexual a ser feita.
Existem questões diferentes.
1968
01:47:54,175 --> 01:47:56,143
Ela gosta que as orelhas sejam mordiscadas?
1969
01:47:56,243 --> 01:47:59,701
Quão intensamente você pode falar sobre Schopenhauer
em algum elegante restaurante francês?
1970
01:47:59,814 --> 01:48:02,180
Seja qual for o absurdo.
1971
01:48:02,283 --> 01:48:06,276
É tudo, eu acho, para lhe dar a aparência
que existe terra firme.
1972
01:48:06,387 --> 01:48:10,323
Bem, tenha um relacionamento real
com uma pessoa que dura anos -
1973
01:48:10,424 --> 01:48:13,052
Isso é completamente imprevisível.
1974
01:48:13,160 --> 01:48:16,391
Então você cortou todos os seus laços com a terra,
e você está navegando para o desconhecido...
1975
01:48:16,497 --> 01:48:18,931
em mares desconhecidos.
1976
01:48:19,033 --> 01:48:23,732
Quero dizer, você sabe, as pessoas se apegam a isso
imagens de pai, mãe, marido, esposa...
1977
01:48:23,838 --> 01:48:25,738
novamente pelo mesmo motivo -
1978
01:48:25,840 --> 01:48:29,332
porque eles parecem fornecer
algum terreno firme.
1979
01:48:29,443 --> 01:48:31,741
Mas não há esposa lá.
1980
01:48:31,846 --> 01:48:33,871
O que isso significa?
Uma esposa.
1981
01:48:33,981 --> 01:48:36,677
Um marido. Um filho.
1982
01:48:36,784 --> 01:48:38,752
Um bebê segura suas mãos...
1983
01:48:38,853 --> 01:48:42,482
e de repente aparece um homem enorme
tirando você do chão...
1984
01:48:42,590 --> 01:48:44,490
e então ele se foi.
1985
01:48:44,592 --> 01:48:46,492
Onde está aquele filho?
1986
01:49:05,679 --> 01:49:09,706
Todos os outros clientes
parecia ter saído há horas.
1987
01:49:09,817 --> 01:49:14,015
Recebemos a conta,
e André pagou nosso jantar.
1988
01:49:14,121 --> 01:49:15,588
Sério?
1989
01:49:41,882 --> 01:49:44,077
Peguei um táxi.
1990
01:49:45,586 --> 01:49:48,054
Voltei para casa pelas ruas da cidade.
1991
01:49:49,323 --> 01:49:51,951
Não havia rua,
não havia prédio...
1992
01:49:52,059 --> 01:49:55,324
isso não estava conectado
para alguma memória em minha mente.
1993
01:49:56,764 --> 01:49:59,858
Lá, eu estava comprando um terno
com meu pai.
1994
01:50:02,536 --> 01:50:05,994
Lá, eu estava tendo
um sorvete depois da escola.
1995
01:50:10,110 --> 01:50:13,511
Quando finalmente entrei,
Debby chegou do trabalho...
1996
01:50:13,614 --> 01:50:17,072
e eu contei tudo a ela
sobre meu jantar com André.